[Юляша71]

Сообщение от LIV

Как НатаМ извела купероз гораздо интереснее, да еще на Ньюдерме сидя? Вопросище!

НатаМ писала,что на эту зону она делала фотоомоложение

[arabika]

Сообщение от LIV

Многое в составчиках пенок-тоников и прочего асортимента ньюдерма мне не нравится.

У меня к составу умывалок/тоников и др. очень большие требования - не должно быть сульфатов, спирта, раздражителей потенциальных.
А что в составе пенок-тоников Ньюдерма не так?

[Leotana]

Я уже даааавно, поняла, что умывалки - тоники (то, на что многие и внимания то не обращают особо...) для меня ОЧЕНЬ важно почему то ... с тониками, так вооПЧе ношусь, как с писаной торбой....

[arabika]

Сообщение от Leotana

Я уже даааавно, поняла, что умывалки - тоники (то, на что многие и внимания то не обращают особо...) для меня ОЧЕНЬ важно почему то ... с тониками, так вооПЧе ношусь, как с писаной торбой....

Во-во, я такая же

[SvetlanaP]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ГИДРОХИНОН (пара-дигидроксибензол) - C6H4(OH)2, светло-серые кристаллы, t пл 174.C. Промежуточный продукт в производстве красителей, проявляющее вещество в фотографии, антиоксидант, ингибитор полимеризации.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"В качестве антиоксидантов в фармацевтике обычно применяют натрия сульфит, натрия бисульфит, натрия метабисульфит, формальдегид, натрия сульфоксилат, аскорбиновую кислоту, изоаскорбиновую кислоту, тиоглицерол, тиомочевину, тиосорбитол, гидрохлорид цистеина, гидрохинон, пропилгаллат, лецитин, токоферолы, эфиры аскорбиновой и галловой кислот и т. д. Нередко для усиления активности антиоксидантов их применяют совместно с -лимонной кислотой, виннокаменной кислотой, этилендиамин-тетрауксусной кислотой и ее натриевой и кальциевой солями я т. д.
Обычно антиоксиданты применяют в весьма малых количествах, которые считаются безвредными для организма."

Добавляется как стабилизатор в состав костных цементов для эндопротезирования суставов. Двухлетние исследования не подтвердили канцерогенность.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И есть еще примеры, больше, конечно, в промышленности. Ну и в косметологии, естественно.

А что касается безопасности, то мы ведь сами не можем определять, безопасно то или иное вещество и насколько. Ученые со степенями и именами этим занимаются. Слишком сложен человеческий "механизм", чтобы только формулами оперировать, и от мышек мы отличаемся. Много теоретических предположений, много где пишут в выводах: "возможно, что...".
Тем более, что совершенно безопасных веществ нет - от металлов до сложной органики - достаточно заглянуть в учебник по токсикологии. Разница только в количестве и условиях, взаимодействии с другими веществами (температуры, катализаторов и т.д). И тем более, что гидрохинон никогда и не от носился к категории нейтральных. Но относительно безопасные и действующие проценты выверены десятилетиями практики. Ведь его применяют в косметологии с 60-х годов. Не может же быть, чтобы столько лет замалчивалось?
Конечно, станет не по себе, когда только и слышишь, что это токсично, то токсично. А уж если почитать, как исследования проводятся на мышках - волосы дыбом. Или исследования применения в Африке осветляющих средств всех мастей запредельной концентрации, да еще без всякой защиты. Правда, эти материалы почти всегда закрыты для обычного пользователя интернета.
Вот и получается где - что- от кого услышим, все на веру берем.
Помните, ведь недавно совсем опасен был третиноин.

Евросоюз занял такую позицию: производители, докажите, что этот препарат безопасен, а мы тогда его разрешим к использованию в косметике. А те, о которых к определенному времени не были готовы исследования (или вообще не проводились, поскольку тестирование на животных в Европе запрещено), просто исключались из списка как предположительно опасные при бесконтрольном использовании, но оставлены как рецептурные.
В США иначе - нужно доказать, что опасен. Не доказали. Нет доказательств – нет запрета. Но есть определенные процентные ограничения для свободной продажи. Врачебный контроль, наконец. Судя по тому, какая у нас тут была реакция - он обязателен.
Даже грустно как-то...

Похоже, что сейчас полная химическая безопасность и природность - это фетиш в Европе. А тем не менее экстракт шелковицы, так сейчас излюбленно добавляющийся в осветляющие и уходовые кремы, разрешенные к продаже содержит помимо койевой кислоты и гидрохинон тоже:
Экстракт шелковицы – богатый гидрохиноном и койевой кислотой, он угнетает синтез меланина и ингибирует тирозиназу, оказывает антиоксидантное, вяжущее и тонизирующее действие.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
http://illyssia.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=23&Itemi d=30
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[nata m]

Светланочка!
Браво!!!
Блестяще проделанная работа !
Респект и..снимаю шляпу!
Подано нам, как гриЦЦо, на блюдечке с голубой каёмочкой..читайте, изучайте, анализируйте, делайте выводы...
СПАСИБО!!!

[olga_kz]

Все правильно, эффект достигается замечательный (это мы видим по фото тех, кто в восторге от системы), но если видишь и негативные последствия - это настараживает. Я прекрасно понимаю, что без побочек разве что сметану мазюкать, но с другой стороны каждый оценивает риск лично для себя. Другой вопрос каков процент риска? Предположим, мне бы сказали, что вероятность побочек где-нить 50:50, я бы отказалась, а если 1: 100 попробовала бы.
И сторона за и сторона против использования системы довольно мощно подкованы в этом вопросе, естессно, такие как я губы кусают - и хоца и колется.

[arabika]

Сообщение от olga_kz

Все правильно, эффект достигается замечательный (это мы видим по фото тех, кто в восторге от системы), но если видишь и негативные последствия - это настараживает. Я прекрасно понимаю, что без побочек разве что сметану мазюкать, но с другой стороны каждый оценивает риск лично для себя. Другой вопрос каков процент риска? Предположим, мне бы сказали, что вероятность побочек где-нить 50:50, я бы отказалась, а если 1: 100 попробовала бы.
И сторона за и сторона против использования системы довольно мощно подкованы в этом вопросе, естессно, такие как я губы кусают - и хоца и колется.

Поддерживаю! Риск всё таки есть и он налицо! Не раз уже читаю про подобные пятна после Обаджи. Поэтому и боюсь....А если и у меня эта бяка вылезет - попробуй её потом убрать. Не, не буду рисковать.

[SvetlanaP]

Сообщение от arabika

Риск всё таки есть и он налицо! Не раз уже читаю про подобные пятна после Обаджи.

arabika, пришли, пожалуйста, ссылки на эти случаи. Я ни одной подобной не находила. Это важно. Не имеет значения, где они были, хоть в Новой Гвинее. Я обращусь в представительство, пусть связываются тогда с головным офисом, и те пусть ответят, что они предлагают в этой ситуации. Если бы Лана была в Москве, я уже бы обратилась, но только с одним ее случаем я не могу, единичный и недоказуемо, поскольку другая страна.

[arabika]

Сообщение от SvetlanaP

arabika, пришли, пожалуйста, ссылки на эти случаи. Я ни одной подобной не находила. Это важно. Не имеет значения, где они были, хоть в Новой Гвинее. Я обращусь в представительство, пусть связываются тогда с головным офисом, и те пусть ответят, что они предлагают в этой ситуации. Если бы Лана была в Москве, я уже бы обратилась, но только с одним ее случаем я не могу, единичный и недоказуемо, поскольку другая страна.

Ой, это надо опять рыться в инете. Но я правда читала и видела фото с последствиями применения гидрохинона.
SvetlanaP, а вот по твоему мнению отчего на лице могут появиться подобные белые пятна, как у Ланы например? Хочется ведь разобраться во всём этом.

[какаяразница]

Девочки а сколько стоит система СРХ,мне в салоне предложили 13.700 за набор!Так и стоит или заказывать на много дешевле?

[SvetlanaP]

arabika, это не одно и то же, согласись. Применение гидрохина в неизвестных концентрациях и без адекватной защиты от солнца. И лечебная система, которая продается врачами и ими же контролируется. Да они первые бы от нее отказались! А тем не менее десятки лет и сами применяют. Да и сам Зейн Обаджи на ней 100%. Очень прилично выглядит. А новая его косметика слабенькая ;), хоть и дорогая, он ее тут рекламирует.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Мне тоже хочется разобраться, я роюсь в ин-те. Скорее всего есть, то послужило катализатором и усилило действие гидрохинона и не только гидрохинона, в CRX витамин С, он тоже мог быть активирован, хотя от него вряд ли могло быть подобное, только если он дополнительно не сыграл свою роль. Кислота все-таки... Я помню, что Лане сразу было некомфортно пользоваться CRX, но это как-то не насторожило, думали, что кожа просто чуствительная. Предположения есть, надо побольше инфы найти.

[SvetlanaP]

Сообщение от Sabiwa

Третиноин сам по себе прекрасно действует на любые микроранки. Если у меня прыщик, то я сразу же мажу на него третиноин, и он исчезает гораздо быстрее, чем без такого тритмента.

Sabiwa, давно хочу написать, да забываю все. Испробовала на себе этот метод. Под носом все никак один ерундовый прыщ несколько дней не выводился, я уже и салициловым спиртом прижигала (классная вещь Октенисепт, но кончился, и в аптеке не было). Наконец он мне надоел, я его расковыряла и, поскольку терять было нечего, намазала нашим третиноином 0.1. Причем "хорошо" так намазала, не жалея:d. Конечно зашелушилось вокруг жуть как и покраснела кожа потом, но это не краснота от воспаления, а "наша" обаджевская, зато зажило и затянулось чуть не на глазах! Такое "раздражение" с таким результатом имело смысл .
Спасибо за совет!

[Cherie]

да-да, я тоже заметила, что если ковырну чего, а потом тритеноином (у меня 0.05) помажу, да пару раз в течение дня, то очень быстро заживает, буквально на следующий день.

[Sabiwa]

Не за что

Я на дочке тоже как что увижу - хвать за руку и за третиноином Очень быстро подживает.

[LIV]

Сообщение от SvetlanaP

лечебная система, которая продается врачами и ими же контролируется.

То-то и оно. Лана не знала о подобной побочке и когда заметила самые первые, едва заметные признаки, то ей в голову не пришло сразу бросить это дело. Продолжала еще месяц мазать гидрохинон. А ведь был шанс, отделаться минимальнейшим побелением, которое разглядеть невозможно.
Вспомнила историю 25-летней давности. Девочка с работы ходила на Ольховку. Чистки, курсы шелушения. Про пигментные пятна после прыщей или "неожиданные" веснушки спросила. Я понимаю сейчас, что эти пятна от фотоповреждения, но тогда таких слов не знали. Врач ей велела мазать Ахромином (гидрохинон 1.8%) на каждое пятнышко ТОЧЕЧНО спичкой на ночь. Представляете мороку? И по-врачебному: никаких загаров, широкополая шляпа, лицо припудривать... Санскринов тогда в продаже не было. Когда мне впервые случайно перепал санскрин СПФ4, я эту драгоценность два лета только для лица берегла. Представить не могла , что можно загорать без обгорания, красивенько, ровненько, нос не шелудивый.
Только сейчас поняла почему точечно.