[cippollino]

Сообщение от Nierika

Также есть занимательный персонаж по имени Рене Фолтан в Праге, главный члх в Чехии, почетный член EACMFS. В твиттере отмачивает похлеще Гриба,

не слышала про такого. Тоже в духе аускеса пописывает? я б всё-таки не рискнула в восточный блок на операции. Там мало адекватных сейчас , даже из так называемой " интеллигенции" ..

Сообщение от Nierika

Вторую неделю пытаюсь достучаться до Зарринбала, по мейлам полный игнор, телефон занят.

Читали тут про него [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Народ пишет ,что он для парней, у кот.все норм с внешностью и нет аномалий, вставляет импланты, чтоб мужичности добавить. Все для привлечения женского пола и чтоб падали в обморок от красоты неописуемой это не самые простые парни, а особая прослойка - 'incels'- involuntarily celibates. Даже не знаю как перевести это , но что-то вроде не по своему желанию одинокий ценник у него ещё в 16 году 10 тыщ был, а сейчас выше скорее всего

Сообщение от Nierika

Россия тоже не вариант

Почему не вариант? Разочарование?

[Nierika]

@cippollino, проблема в том, что практически нигде нет такого подхода, как у нас на форуме (когда отзыв без фото - бан, и ракурсы нужны четкие), и написать можно все, что угодно; а чем известнее хирург, тем больше зубоскальства в его адрес можно встретить. Зарринбал явно стоит визита, да и 10К уже куда лучше, чем 20К.

Про инцелсов слышала, да мизогинисты стандартные. Скажи обычному мужчине, что девчонки будут шею сворачивать, так он разрешит и кресло в подбородок вшить Зимой я пересаживала волосы в Стамбуле, там в клинике русские молодые люди вдвоем готовились к операции. Переводчик им начинает описывать процедуру, один его перебивает и говорят: "А будет так же, как в молодости? А то девчонкам мои волосы так нравились". Приоритеты четкие.

В целом общеевропейский косяк для потенциального пациента - не выкладывают фото-результаты из-за gdpr, Инстаграм ведут единицы, ищешь практически наощупь и по сарафанному радио. Те результаты, что выложены на сайтах, десятилетней давности.

В Россию мне нужна виза, также нет рейсов из ЕС, проблемы с безналом, страховка не работает - увы. Так бы я съездила к Койстрику, мне он заочно симпатичен).
Наверное, это иллюзия, но если т-т-т что-то пойдет не так и хирург находится в рамках европейского законодательства, то можно будет хоть минимально привлечь к ответственности.

[Lippia]

@Nierika, я к тому что если пациент не через орта его конечно примут и поговорят но не сразу в через полгода например. За это время пациент может отвалиться. Вся эта тема с записью в январе на август как раз отсюда. А если сходить сначала к ортодонту доверенному а потом уже записываться к хирургу как пациент от такого то орта то шанс получить окно пораньше существенно возрастает.

[Nierika]

@Lippia, я понимаю, что ты имеешь в виду. У Востроилова запись есть и на май, я просто раньше не могу прилететь.
Моя орт не дала мне направления к члх, посчитав, что у меня и так всё нормально, подумаешь, узкая недоразвитая челюсть, а сустав "у всех щелкает". Это классическое поведение орта, судя по архивам форума, которые я пошерстила, я на нее не в обиде - она прекрасно знает, насколько тяжела реаба после чло, и хочет отговорить.
В клинике, где работает Востроилов, сказали, что направление не нужно, приходите со снимками.
Поэтому я иду по пути собирания нескольких мнений от хирургов в лукошко, а потом уже выведу среднее арифметическое по диагнозу. Я живу в Чехии, у нас тут очень печально все со спецами, гнатологов например вообще нет и ТРГ делают буквально в паре мест.

[cippollino]

Сообщение от Nierika

Моя орт не дала мне направления к члх, посчитав, что у меня и так всё нормально, подумаешь, узкая недоразвитая челюсть, а сустав "у всех щелкает". Это классическое поведение орта,

Вот в том-то и проблема. Я начала вообще с недоорта))в своей теме мытарства уже описывала)) может стоит поискать другого орта всё-таки? Где-то же должен быть спец адекватный. У меня 8 месяцев ушло на поиски, но нашла ее и она диагноз мой подтвердила. У нас терапевт тоже может выдать направление на члх, а по правилам ЕС,если в своей стране нет спеца , то пациент имеет право выбрать другую страну. Я сделала именно так со страховой своей, но опять-таки , если бы был кто-то адекватный тут в Голландии, то я бы пошла и тут. Но натыкаешься на 0 прозрачности, нет отзывов с фото, да и народ не понимает вообще ничего в теме члх. Отсутствие этих самых отзывов с фото усложняет возможность призвать спеца к ответу, если что-то не так пошло тоже. Пациенты тоже могли бы оставлять отзывы развернутые , но это никому тут не нужно. Это же не пластические операции, которые все сами оплачивают. Короче, тут и система так себе, и сами люди тоже не проявляют интерес вообще . У нас народ прям рыскает, сравнивает , не доверяет по большей части и правильно делает

[Алтея]

@cippollino, ох да, голландская медицина это боль. У моей знакомой была пустяковая операция на седалищной нерве и ей занесли инфекцию, она снова попала в госпиталь. Вот уже почти два месяца почти постельный режим. Другой знакомой стоматолог что-то нахимичил с зубами, ей пришлось пить антибиотики. Я предпочитаю держаться от голландской медицины подальше.

[cippollino]

Сообщение от Алтея

знакомой стоматолог что-то нахимичил с зубами, ей пришлось пить антибиотики

у меня такая же история была с моим псевдоортом. Маленький имплант не мог установить без проблем и мне всю щеку раздуло от инфекции. Конечно же пришлось есть таблетки 2 недели. Я тут насмотрелась на мед помощь. Наверное в травматологии у них ещё норм,т к. постоянно народ на спорте травмируется или с великими, как я)) так что если что сломаю, то хоть это починят, а в другие мед.отделы даже лезть боюсь

Сообщение от Алтея

ей занесли инфекцию, она снова попала в госпиталь

Нужно обязательно жалобы писать, чтобы специалисту вынесли выговор с записью в его досье. Читала, что у стоматологов тут отбирают лицензию на определенные виды лечения, если несколько жалоб накопилось или сразу ,если серьезный урон здоровью. В госпитале тоже есть что-то такое.

[Алтея]

@cippollino, о ктулху, откуда же они такие криворукие берутся. Нет, понятно, что в России бывает всякое но там как минимум моют руки и надевают стерильные перчатки. А в Голландии что-то как-то много инцидентов на квадратный километр. Ой все, меня понесло.

[cippollino]

@Алтея, у меня после посещения недоорта все время высыпал стоматит. Фурацилин меня спасал. Я думала сначала, со мной что-то не так , но потом поменяла врача и все было в порядке. У них реально был срач, даже страшно представить куда они лезли руками только после
введения коронамер впервые дизенфицировать начали тут ещё мнение ходило, что нужно иммунитет вырабатывать и поменьше поверхности протирать, а руки мыть перед едой вообще слишком

[Алтея]

@cippollino, тогда у людей в средневековье должен был быть супер иммунитет только чё они мерли как мухи
Я переехала как раз во время начала короны и не знала как было до, но их гигиена во время короны все равно вызывала вопросы.

[Nierika]

@Алтея,
@cippollino, а как вам голландская история о том, как девочке с замершей беременностью сказали подождать, пока умное тело само избавится от плода, либо чистку без наркоза через 2 недели(!)? Я тоже знаю очень много ужасающих историй оттуда, проблема местного здравоохранения не надуманная, должно же когда-то рухнуть это царство на столпах высоких солнцев парацетамола.

@cippollino, спасибо вам, почитала вашу тему, волосы зашевелились. Посылаю вам лучи света для укрепления костей! Я тут meanwhile нагуглила местных ортов с хорошими отзывами, работающими с члх, после пасхальных устрою обзвон.

Девочки, подскажите, у нас на форуме нет отдельной темы про дистрактор? Вроде только в сообщениях попадается по поиску. Эта щель между передними зубами при расширении конечно ужасающая, как с клиентами на работе-то общаться? Может, есть какая-то белая капа например, хоть визуально спрятать дырень.

[Алтея]

Сообщение от Nierika

а как вам голландская история о том, как девочке с замершей беременностью сказали подождать, пока умное тело само избавится от плода, либо чистку без наркоза через 2 недели(!)?

Полный ШОК
Я тут хотела сделать септо, думала, уж с этим они должны справиться, но лучше когда возьму отпуск, съезжу в Россию и там сделаю

[cippollino]

Сообщение от Алтея

их гигиена во время короны все равно вызывала вопросы

Мне в булочной с attitude выдавали мой хлеб, когда я просила перчатки надеть там и деньги, и карты, и хлеб все без перчаток дома все равно в печке обеззараживала плохо тут было до короны с гигиеной

Сообщение от Nierika

как вам голландская история о том, как девочке с замершей беременностью сказали подождать

там скорее всего ещё где-нибудь парацетамол был прописан,как обезболивающее не слышала про эту историю, но чёт не удивило ,если честно. Видимо, привыкла со временем. Экспаты- новички сходят с ума тут. Ноют в соцсетях, печатают мемы на тему местного здравоохранения, а некоторые к себе летают на лечение, хотя все мы обязаны платить тут за страховку свою. Интересная связь страховых компаний с медучреждениями давно вызывает миллион вопросов , но чаще со стороны экспатов. Большинство голландцев считают свое здравоохранение зашибатым

Сообщение от Nierika

Посылаю вам лучи света для укрепления костей!

Хаха спасибо! скоро вроде как выдвигаюсь для операции на сустав.

Сообщение от Nierika

нагуглила местных ортов с хорошими отзывами, работающими с члх

вот и здорово! Кто-то из списка должен быть адекватный. Дайте знать потом что и как. Тему открывайте тоже.

[Lippia]

У кого была двухчелюстная с сегментацией ВЧ через сколько спал отек с верхней губы окончательно? И как его принудительно согнать? Отек как после була, лицо симпсона так надоело. Док говорит что все будет норм после восстановления чувствительности и иннервации. Сейчас под носом внутри будто жесткий шов, улыбка не получается. Говорит через год будет окончательное лицо.

[Литеа]

@Nierika, про щель после дистрактора-мой орт предлагал поставить типа коронки, которую нужно каждые 2 недели подпиливать, я отказалась, так как не было необходимости

Девочки, через 5 дней у меня 2 месяца после 2-челюстной, что имею я:
1.Нечувствительные зубы и десна
2 сильный спазм верхней губы и нижней ( ботекс помог но не до конца)
Если Про спазм я в обсуждениях вижу, а вот отсутствие чувствительности зубов не вижу. не могу жевать нормально-кусаю десна, было такое и когда прошло?

и рот кривой еще

[Zarazka]

Всём привет.
Хочу поделиться радостью, меня берёт Сенюк на двухчелюстную операцию без ОРТ подготовки(!). Брекеты носила 10 лет назад, прикус нормальный.
Безмерно рада!! Осталось дождаться, очередь до конца года.

Интересно, есть здесь такие же пациенты его?

Вот думаю идти к кому-нибудь ещё на консу или уже нет.

[cippollino]

Сообщение от nega_negodn

Еще есть некий Комолов, вроде как он даже лучший спец, чем Буренечев

@nega_negodn посмотрела его инст и что-то расстроилась прям. Он обоснованные вопросы выдвигает для коллег, но что-то какой-то прям безысходностью повеяло. Начало разрушения сустава не остановить и т.д и т.п. короче плохо все и надо репозицию делать диска операционно, а не сплинты. Запуталась я теперь

[Lippia]

@Литеа, у меня нет чувствительности десны на верхней челюсти. Восстановление чувствительности до года, мне сказали.
Тебе разрешили жевать? Мне еще нет.
@Zarazka, Я бы не стала больше никого искать, но это предвзятое мнение.

[Литеа]

@Lippia, не сказала бы что прям жевать. Я увидела в инсте у Клипы, где девушка пришла в 1 месяц после оп и ей сказали холить в макдак и есть гамбургеры( что бы открытие рта тренировать, что бы в 3 месяца открытие было 3 пальца). После чего я написала своему и спросила про ролы и суши ( бургеры я понимаю не откушу-мне сказали можно. Но у меня не получилось(-разламывала роллы, собирала рис и рыбу, а все остальное на выброс.

[Lippia]

@Литеа, так я тоже "жую" мягкое, просто смыкание челюстей на мелких кусочках. А сколько единиц сделали (в жевательные и подбородок, да?) и как давно сделали его, 2 нед прошло? Просто у хирургов дозы относительно "конские" в сравнении с косметологами и мне показалось в эти мышцы дольше встает он окончальтельно.
Для сравнения - мне хирург сделал 50 ед вв жевательные и подбородочную.А косметолог - full face и платизму тоже 50.
@Nierika, щель от дистрактора прикрывают коронкой, т.е. будто пластиковый зуб получается.