[parpar]

Сообщение от X-Rain

Парпар, не поняла, почему тебе нужно кидать в личку, если эта тема как раз о замещении натуральными гормонами?

Ты права,, это наверное К виноват)))соображаю плохо))))

Так что попить то,, что бы жить начать!!!

[Xloe]

Оль, а что значит, "все плохо"? (ттт)

[X-Rain]

Ева, парпар, Ольга, начните вот с этой ссылки и вам многое станет понятно. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Хлое ты права, единицы разные эстрадиола 410 пмоль/ л, а прогестерон в 0,4 нмоль/л. Получается 1:1 почти.

[Isa]

Сообщение от X-Rain

Ева, прочитай тему, она ведь совсем недавно открылась, ты быстро догонишь.
Иса, у меня прогестерон очень низкий, я сделала на прошлой неделе - 0,4. А эстрадиол в октябре был 410. Это ж какое соотношение?! 1025/1!

НееееТ,вообще у тебя хороший эстроген скорее всего! Я думаю, что это пикограммы на мл? Это вообще средний уровень во время овуляции. Это в принципе высокий эстроджен, сейчас у многих так.
Прогестерон, в других единицах , точно не скажу но наверное это мг/мл. Так? низкий, и даже очень у Алекс вон 5 была. По идее нижний прогестерон при среднем 400 эстрадиоле должен быть от 8 и выше.
А соотношение должно быть в пользу прогестерона, напрмер 300:1 означает что на 300 молекул П присутвует 1 молекула Э.
Можно и пересчитать самим, сейчас Хлое подключится
Вот по 1: 1 теперь видно сразу, что капец полный с прогестероном ..

[X-Rain]

Если считать в Молярной концентрации, как это делает инвитро, то не нужно пересчитывать на молекулы, молекулярный вес уже учтен.

Что- то я засомневалась, девочки, вы я думаю, просто называли числа из бланка анализа, не пересчитывая ведь единицы?
В инвитро бланке у меня 410 и 0,4. Но с учетом единиц получается 1:1. Как считать?
Иса, у тебя в рекомендациях соотношения в одинаковых единицах или в условных?

[Isa]

Конечно, тогда вообще все просто.
Ты имеешь в виду в каих единицах вот эти вот 200:1? Ни в каких, это же абсолютная пропорция.
Вот отсюда можно взять Конверсионные факторы.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[olga36]

Сообщение от X-Rain

Ева, парпар, Ольга, начните вот с этой ссылки и вам многое станет понятно. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

.

Я уже это читала. ((
Но у каждого ведь понятие "раздражение", "утомляемость" и т.д. очень разные... а в плане месячных, так ведь они при использовании ОК идут регулярно....

[X-Rain]

Я так понимаю, что прогестерон и эстраген всегда измеряются в разных единицах. Может такое быть, что берутся просто те числа, которые стоят в анализе? Без учета единиц? Посмотри, как у тебя получается? Т. Е. Какие числа и в каких единицах точно?

Ольга там про ок есть отдельная глава в конце- посмотри еще раз.

[Isa]

Я не помню уже откуда, наверное это из книг д-ра Ли, вообщем я сохранила для себя и ориентируюсь на такие цифры:

In non-pregnant, pre-menopausal women, only 100-200 micrograms (mcg) of estrogen are secreted daily. However, during pregnancy, much more is secreted.

About 20-25 mg of progesterone is produced per day during a woman's monthly cycle. Up to 300-400 mg are produced daily during pregnancy.

Estrogen in our body actually is not a single hormone but a trio of hormones working together. The three components of estrogen are: estrone (E1), estradiol (E2), and estriol (E3). In addition, there are at least 24 other identified types of estrogen produced in the woman's body, and more will be discovered. In healthy young women, the typical mix approximates 15/15/70 percent respectively. This is the combination worked out by Mother Nature as optimum for human females. Today, we use the word estrogen loosely to include also a family of hormones, including animal estrogens, synthetic estrogens, phytoestrogens (plant estrogens), and xenoestrogens (environmental estrogens, usually from toxins such as pesticides).

From age 35 to 50, there is a 75% reduction in production of progesterone in the body. Estrogen, during the same period, only declines about 35%. By menopause, the total amount of progesterone made is extremely low, while estrogen is still present in the body at about half its pre-menopausal level.

With the gradual drop in estrogen but severe drop in progesterone, there is insufficient progesterone to counteract the amount of estrogen in our body. This state is called estrogen dominance. Many women in their mid-thirties, most women during peri-menopause (mid-forties), and essentially all women during menopause (age 50 and beyond) are overloaded with estrogen and at the same time suffering from progesterone deficiency because of the severe drop in physiological production during this period. The end result - excessive estrogen relative to progesterone, a condition we call estrogen dominance.

According to the late Dr. John Lee, the world's authority on natural hormone therapy, the key to hormonal balance is the modulation of progesterone to estrogen ratio. For optimum health, the progesterone to estrogen ratio should be between 200 and 300 to 1.

With the advent of society and industrial state in the past 70 years, our body has been subjected to unprecedented insults from environmental estrogen-like hormones. In less than one hundred years, we have managed to turn our diet from whole fruits and whole foods to fast and processed food. In the past, cattle were raised on grass and natural organic feed and chickens were allowed to run free. This is in stark contrast to the commercialization of cattle and poultry farms of today where animals are in cages most of the time. Worse yet, feeds laced with pesticides and hormones, both of which have estrogen-like activities, are routinely given to animals, which in turn is passed to humans.

[X-Rain]

Здесь тоже разные единицы - миллиграммы и микрограммы.

[Isa]

Х_Рэйн, ты имеешь в виду размерность, да? У меня были граммы на мл, а размерность разная . При пересчете естественно переводилось все в одинаковые скажем пг/ мл. Мне лаб пересчитывал. Я не знаю почему, но их всегда в разной размерности указывают, поэтому впечатление что прогестерона должно быть меньше, хотя если учесть размерность все наоборот.
Ты правильно посчитала, у тебя же сократились единицы измерения полностью.

[X-Rain]

1:1 . Потомучто пикомоли в 1000 раз меньше, чем наномоли. Итого 410:1000/0,4

[Isa]

Ну да , пико - 10 в " -12" , а нано - 10 в "-9".
Дальше ели у тебя все гр на литры, то просто делим. Если что то в молях, что то в грамма , то используем конверсионные факторы из таблицы.
1:1 красота! И как ты без симптомов Железная женщина.

[Xloe]

Я думаю, что такого быть не может, чтоб без учета единиц соотношение считали.

[Alex-K]

а сколько надо? у меня 1:5. Э:П

[Xloe]

Из интернета:

Для оценки отношения П:Э используются так называемые квартили.
Первый квартиль: 20:1 — 57:1
Второй квартиль: 58:1 — 95:1
Третий квартиль: 96:1 — 132:1
Четвертый квартиль: 133:1 — 170:1

Нормой для хорошего качества овуляции считаются третий и четвертый квартили. Чем старше женщина, тем меньше значение П:Э.

[X-Rain]

Девы, а напишите как в анализах, и единицы. Сравним.

Может быть симптоматика зависит в основном от уровня Э, а не от соотношения?

[Isa]

Алекс, тебе нужно 5 П умножить на 40-60, чтобы получить признаное сейчас нормальным соотношение 200 ( 300) :1.
Но зато у тебя в пять раз выше чем у ХРэйн.
У меня салива же и опять таки график, просто просчитано самое низкое соотношение в лютеальной фазе. А Алекс писала про 1000 и 5.

[Alex-K]

X-Rain, у меня Э2 1057 пмоль/л, а Прогестерон 5,02 Нмоль/л.

[X-Rain]

Алекс, ты же на клайре? Как в таких случаях сравнивать- то?