[Grebechok]

Сообщение от tech

чик показан при минимальном птозе

да, кстати, я вот тоже была уверена, что чик- это операция около 30-36летнего возраста! У меня приятельница сделала чик в ноябре у Блохина. ей 34.

[Svetlana7799]

Я, честно сказать, тоже подзапуталась с чиком и эндо.

И моя ОГРОМНАЯ благодарность всем, кто выставляет фото на ранних сроках - и при этом фото столько чёткие, где можно различить все детали! Повторюсь : ОГРОМНАЯ! Именно эти детали позволят не просто принять верное решение, но и потом. во времена непростых реабилитационных моментов, ещё и ещё раз смотреть на эти фото - и понимать, что не ты она такая, и ТВОИ индивидуальные страхи надежды и недопонимания пройдут, как проходили у девчонок.. (жалко, что нет "обнимательного" смайлика.

[Krasotka_infuture]

kolbi
Очень верное замечание. Мы тут по-моему раз сто уже писали, что все доки предлагают для омоложения лица тот комплекс, который у них получается лучше всего.
Мне вот Жолтиков тоже чик предлагал, Агапов с Янковской - эндо, а Батюкову я не писала, он как раз входит в те 90% хирургов про которые Катерина написала, что даже с его доплатой я к нему под нож не лягу)))))))

[Дуська]

Сообщение от tech

чик показан при минимальном птозе. Объясните, может я не поняла.

Это мой личный чик и моя врожденная проблема с пустыми подглазьями. Мне в детстве уже можно было чик делать. Никакой чик кроме поднадкостничной мне надолго не поможет.
А птозное старение - это наследственность, я не из-за него чик хочу.

[parpar]

Зойка Я Катерину не зову!! Я сама ее боюсь))))))))))))
Просто одно когда конструктивный диалог, а другое- когда склока!!

Сообщение от Дуська

. Но к свежеоперированным как-то надо бы внимательнее быть внимательнее
.

плюсуюсь!

Сообщение от Дуська

А мне это только предстоит - и операция, и реабилитация. И я, простите за мой плохой французский, ссу. Но держусь изо всех сил.

Ржу))))))))))) От Дуська

Девочки , спросить чем руководствовался человек в выборе хирурга , конечно дело хорошее.. но дайте человеку от наркоза отойти, в себя прийти и вообще в адекват войти... Тактичнее.. просто тактичнее..

[Алия]

Ну, девы... Вы ваще в трёх соснах заблудились. Чик - это разновидность эндо.

Что такое эндо? Эндоскопическая операция. То есть, операция, осуществляемая через небольшие проколы, разрезы, не более 5-6мм. А эти дырки просывывают все эндосокпические инструменты, и ими шуруют у вас там вслепую. Или через камеру.

Для подтяжки средней зоны (как отдельной операции) чаще всего применяются именно эндоскопические методики. Потому что кожу посередине морды широко не разрежешь.

Эндоскопические подтяжки средней зоны - это, как правило, поднадкостничные операции. То есть шуруют под надкостницей. - Отдирают надкостницу от кости, и подтягивают эту надкостницу (вместе с лежащими на ней мягкими тканями лица) - куда надо.

При чике - обычно строго вверх под глаза.
При эндо (по Рамиресу) - косо-вертикально на скулы.

Вот и вся разница.

Ясен пень, что при чике много не подтянешь. Хирург же не может все обвислости в неограниченных количествах угнать под глаза. Глаза просто заплывут. Поэтому угоняют туда под глаза деликатное количество обвислостей.

При косо-вертикальном эндо угнать вверх на скулы можно куда больше тканей. Скулы, правда, при этом станут большие. Но узкоскулым от природы лицам это, в общем-то, идёт.

[венеция]

Сообщение от Krasotka_infuture

kolbi
Очень верное замечание. Мы тут по-моему раз сто уже писали, что все доки предлагают для омоложения лица тот комплекс, который у них получается лучше всего.
Мне вот Жолтиков тоже чик предлагал, Агапов с Янковской - эндо, а Батюкову я не писала, он как раз входит в те 90% хирургов про которые Катерина написала, что даже с его доплатой я к нему под нож не лягу)))))))

К кому бы легли под нож из белорусских хирургов?

Сообщение от Дуська

А птозное старение - это наследственность, я не из-за него чик хочу.

Птозное старение наследственность..... это как?

[Ж@нна]

Алия спасибо вам огромное за доступное пояснение.

[Дуська]

Сообщение от венеция

Птозное старение наследственность..... это как?

А так - что у отца, что у мамы птозный тип старения. У мамы морщин в ее "за 70" совсем нет, но все лицо утекло, как она выражается, "в трусы" - вот у меня то же самое - морщин нет, тургор кожи для моего возраста отличный, а ткани лица обвисают, оплывают вниз.
Вот и представьте картину, когда и так под глазами всю жизнь огромные провалы и чернота, а тут еще и вся эта красота обвисать стала. Кошмар!

[Мариэтта]

Дуся, это хорошо, что только птоз. А тут и птоз и морщины, вот где кошмар!

[венеция]

Я считала, что в определённом возрасте у всех птоз, а морщин нет только у полных.

[Дуська]

Сообщение от Алия

Ясен пень, что при чике много не подтянешь. Хирург же не может все обвислости в неограниченных количествах угнать под глаза.

Вот! Это про тех, кто поднимает провисшую среднюю зону.
А если цель другая - именно та, что описывает Жолтиков - расширенная блефаропластика с поднадкостничной подтяжкой средней зоны из блефаропластического доступа (разрез под ресницами). Тут скорее ключевое слово блефаропластика. Доступ гораздо шире, чем при эндо -
повторюсь со ссылкой - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Фото с того же сайта - я нашла очень похожий на мой исходник (нижние веки). И результат операции. Разговор о чике как о достижении максимально эстетичного вида области по глазами.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Мариэтта]

Красивый результат, как два разных человека. Мне интересно, куда девались синяки под глазами. Кожу то подтянули, а сам черный пегмент куда исчез?

По мне , то там еще и верхняя подтяжка была, а не только чик.

[Дуська]

Сообщение от венеция

Я считала, что в определённом возрасте у всех птоз, а морщин нет только у полных.

Есть такие "сухие" лица, на которых птоза почти нет, и у них мелкоморщинисый тип старения. Издали пионерка, вблизи пенсионерка.
Есть только птозные - когда морщин почти нет, а все лицо убежало и обвисло. Некоторым вовсе не повезло - и морщины и птоз и даже заломы.
Я считаю что мне повезло - худая я или полная, морщин нет. Спасибо маме.
Лично мне морщины страшнее, чем птоз. Подянусь - и ничто на лице (кроме взгляда) не выдаст возраста.

Сообщение от Мариэтта

Мне интересно, куда девались синяки под глазами. Кожу то подтянули, а сам черный пегмент куда исчез?

Так срезали пигментированную кожу. При чике же излишки большие образовываются - их убирают.
Я договорилась еще шлифануть лазером заодно. ЖВ согласился.

Верхнее блефаро само собой было у женщины с фото. Судя по схеме разрез на верхнем веке ЖВ использует, чтобы подшить передислоцированную мышцу. Вот эта его "ювелирка" меня и покорила. А если он височной еще и драпировку уберет. Ваще буду конфетка.

[венеция]

Дуська, Вам удачи! Мечта Ваша на пороге. Ждём описание самочувствия и фоток.
У Багамотика уверенна всё будет супер! Только нужно время.

[Людмилка75]

Дуська мне кажется, что не верхнее блефаро, а эндо лба.

[Катерина]

Дуська, так Ищенко больше спец по СМАСУ, тут он из лучших. Эндо не совсем его операция.

[remedios13]

Сообщение от Дуська

А если цель другая - именно та, что описывает Жолтиков - расширенная блефаропластика с поднадкостничной подтяжкой средней зоны из блефаропластического доступа (разрез под ресницами). Тут скорее ключевое слово блефаропластика. Доступ гораздо шире, чем при эндо -

Насколько я понимаю, это и есть чик. Алия, поправь, если я ошибаюсь.

[Алия]

Ага, это разновидность чика.

Чик - от слова "щека". Чик-лифт. Подтяжка щеки. Щекой, в данном случае, они называют зону под глазами, - то, что от нижних ресниц и до зубов.

Чаще всего хирурги делают чик (тянут щеку вверх) из доступа под глазами. Ну и, ясен пень, если уж там разрезали, то заодно и зону подглазий приводят в порядок. Перераспределяют там жир, укладывают его так, чтобы закрыть провалы и тд.
Вообще, не забывайте, что зона подглазий входит в среднюю зону. Чуть ли не половина средней зоны - это подглазья и есть.

Некоторые хирурги делают чик без доступа под глазами. Разрезают только у висков и во рту, и оттуда шуруют, подтягивая мягкие ткани строго вверх под глаза.
Но, во-первых, мало кто так умеет. А во-вторых, при таком доступе зону подглазий в порядок не приведёшь. Поэтому такая методика подходит тем, у кого подглазья в порядке и только надо чуть подтянуть часть щеки возле носа.

[parpar]

А Ищенко исключительно в Москве? Питере не бывает?