[ТруЛяля]

@valerunchik, про содержание ваще молчу Печаль, если правдашние персонажи.

Мне такая молодёжь не встречается.
Патрики отлюбила. Совсем.

Много девиц большеголовых, хотя славянский тип внешности иной.
Можно в антропологию зайти.
Строение мужского/женского черепов

[N@t@ly]

@Olan,

При врожденных четких углах подбородка

У подбородка углы есть?
@ТруЛяля,

Считаю, определение УТЮГ- крутое слово.
Ёмкое.
В форумских чатах, иначе кучу слов писать, например: чёткий овал лица – это выраженная линия скул с плавным переходом к щекам, ровные контуры нижней челюсти, округлый подбородок, подчеркивающий V-образную форму лица.

Описание прям крутое, только тут слово утюг используется в негативном контексте. Вот и пытаюсь понять, почему это плохо-то, а не то к чему все должны(по логике) стремиться.

[ТруЛяля]

Может поговорим, как носить свой Утюг на разрушающихся возрастных костях ( подмигнувший смайлик?

https://forum.plastic-surgeon.ru/showthread.php?t=25175


Рассказывала где-то, эвент, бабуленция лет 80+, вся в булыжниках Graff, волосок и волоску ( 3 пера), с американской подтяжкой ( сама рассказывала такой же соседке), в Шанелях обе одеты и…. сколиозная спина, пальцы скрюченные в подагре, руки в пятнах.

Там был фотограф и чел, который тут же на принтере распечатывал фото и оформлял каждому гостю альбом.

На фото-просто зрелая женщина 50+, ухоженная.
Кожа натянута как мяч. Козелки на месте. Швов не видно. Выдаёт некоторая синюшность кожи, мейк профессиональный.
Это поясной портрет, репортажный, за столом.
Есть фильтр, но немного.
Но…форумчанка сразу бы определила возраст леди

Если бы не присмотреться к этим пальцам/рукам.

Остеопороз-это и лицевые кости, зубья, челюсти, синус-лифтинги ( убыль кости).
Это я анонсирую и зазываю в тему

[LUCA]

@ТруЛяля, зришь в корень . Самые красотки обычно не очень на фото. И , наоборот, в жизни смотреть не на что , на фото красотуля.

[Andora]

Субъективно - утюг - это натяжение тканей без провиса под нижней челюстью, что возможно только при хорошо развитом подбородке и/или углах. Для меня этот термин не имеет негативного контекста.

[LYLIJA]

Лично я помню описание утюга Катериной, в исключительно негативном ключе и исключительно на возрастном теле! Тут главное возраст!
Условно, если в 40-45, стройная девушка получила после ОП утюг- это не режет глаз и часто даже ОП не видно будет, все гармонично.
Другой вопрос дамы 50+. Тут уже не важно даже, ни стройность, ни полнота, утюг тут будет кричать об ОП и выдавать возраст! Именно об этом Катерина и говорила в свое время.
К сожалению не встретила ни одну даму за 50, с молодым телом, у худых висят подмышки, коленки, кожа на животе, да и само качество кожи выдает возраст, кожа становится сухая, мелкоморщинистая. . У полных кожа гладкая, но сама полнота- это уже плюс много лет в любом возрасте.
Легко определить возраст любой женщины сзади, плюс минус 5 лет, если у нее открыты руки до локтей и она не очень полная.
Дальше уже каждый сам делает выбор, иметь или не иметь этот утюг на возрастном теле.

[Andora]

@LYLIJA, мне почти 50, иллюзий, что я выгляжу намного моложе у меня нет, но даже один из моих косметологов не знает о моем смасе. Поэтому насчет «утюг выдает опи» я не соглашусь. Может у меня утюг недостачно утюжистый, конечно, но… в общем, спорно.
Коленки тоже не висят, хотя я диспластик и тургор кожи у меня плохой.

[N@t@ly]

@LYLIJA,

К сожалению не встретила ни одну даму за 50, с молодым телом, у худых висят подмышки, коленки, кожа на животе, да и само качество кожи выдает возраст, кожа становится сухая, мелкоморщинистая.

Даже если и так, допустим, и что? Надо чтоб для комплекта и лицо висело?

дальше каждый делает свой выбор

Какой? Варианты то какие? Перестать оперироваться после 50? Или? Оставлять висеть чего-нибудь недорезанное, чтобы с телом старым не диссонировало? Очень странная теория.
@Andora, просто каждый судит по себе)

[LYLIJA]

@Andora, я не буду комментировать и в споры вступать, возможно вы тот идеал, который я к сожалению не встретила)
У меня тоже не висят коленки, и даже локти не висят и выгляжу я хорошо и молодо, но это только мое мнение)
@N@t@ly, слушай, почему ты все время бросаешься в крайности? Между утюгом и все осталось висеть как было ДО, пропасть!
И при чем тут теория? Я написала о том, что подразумевала Катерина, говоря про утюг, по ссылки Колби можно почитать, я это хорошо запомнила тогда.
И оперироваться после 50 вроде как как раз и нужно и каждый сам выбирает себе свой утюг)

[Andora]

@LYLIJA, я не про идеальность, просто не согласна с мнением, что утюг выдает возраст и опи. )

[N@t@ly]

@LYLIJA, ну так я спрашиваю, а предлагалось то что? Натянутое лицо после 50- моветон, ок! Спрашиваю-какие варианты -то предлагались тогда в тех спорах, раз ты помнишь?

Я написала о том, что подразумевала Катерина

То, что написала Катерина-истина в последней инстанции и не может быть для кого-то странным?

[LYLIJA]

@Andora, так ты можешь быть согласна, а можешь нет, это не меняет мнение Катерины)) Она этот утюг запустила на форум и с тех пор тут споры идут на эту тему. Я всего лишь уточнила, что она имела ввиду утюг в определенном ВОЗРАСТЕ!
@N@t@ly, ты же смотришь темы по СМАС? Там вот ответ на твой вопрос есть. Или ты считаешь у всех, кто там по твоему мнению без утюга, нет результата и все осталось висеть?

Из последних, мне очень нравится результат хозяйки форума, Елены, у нее нет утюга, но и не висит ничего после ОП и результат очень хорошо видно. Я бы так себе и хотела. Для меня вот такая она альтернатива утюгу.
@N@t@ly, а где я писала, что Катерина истина в последней инстанции и что кто-то не может иметь другое мнение?
И почему ты считаешь, что другие не могут иметь мнение отличное от твоего?
Не, в спор с тобой вступать не намерена, не надо так на меня реагировать бурно, ты всегда права, на любую тему, я в курсе)

[Andora]

Так тема и всплывает регулярно в контексте возраста. Я тоже хорошо помню то обсуждение. Как и написала уже, началось с резалтов смас, с области под челюстью, нормально ли, когда не натянуто до треска (утрирую). Кому-то норм, кому-то нет.

[N@t@ly]

@LYLIJA,

Или ты считаешь у всех, кто там по твоему мнению без утюга, нет результата и все осталось висеть?

я считаю слово утюг неприятным и даже оскорбительным. И я тему завела , чтоб понять о чем речь вообще. И если ты ее прочитала, то заметилатнаверно, что не всем вообще понятно, что это такое, для одних это углы, для других подбородок, третьи вообще нетнают куда смотреть. И правильно @kolbi написала, что уже просто все хорошие результаты без разбора утюгами называют. А т к ты сама подтвердила, что это негативное определение, то получается, что у всех у кого недотянуто, еще это называют деликатным результатом- когда остались плюхи, брыли, носогубки в первозданном виде, шея волнами и тп это и есть норма , а все, кто с четким овалом с утюгами. Так?

И почему ты считаешь, что другие не могут иметь мнение отличное от твоего?

Могут. Но вероятно и у меня такое право есть? Вот и пытаюсь разобраться!

[LYLIJA]

@N@t@ly, так почему тебя эта тема так беспокоит? Ты считаешь у тебя утюг или тебя тут кто-то лично оскорбил?
Мне вот все равно до этого утюга, я просто уточнила, что имела ввиду Катерина и все. Но тебя прям эта тема не оставляет, мне вот не понятно за что ты так борешься?
Тут часто пишут, пластику делаем для себя, ну так если для себя, зачем так волноваться, что кто считает это утюгом, лопатой или еще чем-то?!
@N@t@ly, мне трудно понять про кого конкретно ты говоришь, что осталось висеть, шея волнами и т д. Я такое тут не часто все же вижу после ОП, обычно все же результат есть после ОП и многие довольны. Но ты видимо считаешь, если нет четкого угла то это прям не результат?
Ты определяешь только деликатный результат и четкий угол, других результатов между этими двумя определениями по твоему нет?

Меня вот не утюг напрягает, я на это вообще внимания не обращаю, личный выбор. Я смотрю на уши и вот тут уже очень напрягаюсь, когда на четком угле, уши начинаются примерно в районе скулы и заканчиваются почти на челюсти, да еще и угол наклона меняется. Тут вот ОП можно определить сразу, в природе так не бывает, возможно очень редко. После СМАС часто вижу уши на челюсти, меня это очень пугает, хоть тему про уши заводи))
Без шуток вот думаю, может это очень трудно уши вернуть после ОП в исходную позицию? Меня реально это останавливает от СМАС, а не утюг)

[Andora]

Сообщение от LYLIJA

Меня вот не утюг напрягает, я на это вообще внимания не обращаю, личный выбор. Я смотрю на уши и вот тут уже очень напрягаюсь, когда на четком угле, уши начинаются примерно в районе скулы и заканчиваются почти на челюсти, да еще и угол наклона меняется. Тут вот ОП можно определить сразу, в природе так не бывает, возможно очень редко. После СМАС часто вижу уши на челюсти, меня это очень пугает, хоть тему про уши заводи))
Без шуток вот думаю, может это очень трудно уши вернуть после ОП в исходную позицию? Меня реально это останавливает от СМАС, а не утюг)

Это как, можешь пример показать? Щеки в ушах - понимаю, а уши на челюсти не могу представить.

[LYLIJA]

@Andora, ну примеры с форума я не могу показывать, это запрещено правилами. Если есть цель, то можно легко заметить это.
Еще можно посмотреть инсту Светланы Бондарчук, фото в профиль очень показательно после ОП, очень хороший угол и пугающие уши, очень это странно выглядит. А в живую так вообще ужас.

[Andora]

Не-не, с форума не надо конечно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Это низко расположенные уши что-ли? В инсту не могу. Если эта фотка показательна, то мне норм, кроме длины мочки, про мочки часто забывают, а это стигма.

[LYLIJA]

@Andora, тут на этом фото, у нее еще ничего, но да, низко. Я видела ее другие фото, возможно чуть другой ракурс, вот там было страшновато.
Ты посмотри на уши не оперировнных людей, обычно ухо начинается у человека значительно выше угла глаза, тут еще конечно анатомические особенности надо учитывать, но в целом так.
А после ОП, во всяком случае то, что я вижу, уши активно съезжают вниз и часто меняют угол по отношению к лицу. Я всегда это замечаю, свой пунктик у меня)
В живую выглядит очень странно и всегда можно увидеть ОП.
@Andora, нашла это ее фото, она там в шубе, но что-то не грузится сюда никак(

[kolbi]

Я так и знала, что общего мнения тут не будет)
Изначально термин "утюг" применила Катерина и это действительно было с негативным смыслом. Пояснения по ссылке есть.
Но у нас на форуме уже новое поколение, они совсем другое вкладывают в это понятие. И углы челюсти сюда, и подбородки острые и просто чёткие овалы))
Мы вряд ли и сейчас какую-то формулу выведем. Слово "утюг" запретить не можем, оно не матерное, вполне приличное бытовое.
Подтяжка лица должна быть хорошей. За красивые чёткие линии, без вторых подбородков, плюшек и волн по бокам, мы платим деньги, терпим реабу и в какой-то степени рискуем здоровьем. ИМХО, эта подтяжка должна выглядеть гармонично с образом, а не быть сама по себе, заявляя о достатке)
С другой стороны, лишь человек был доволен)) Цели и вкусы у всех разные.
Дискуссию можно продолжать и приводить свои аргументы, если это интересно, если это будет мирно и без обид. Если градус будет повышаться, я тему закрою.
Спрошу у Катерины, может она как-то более понятно сформулирует про утюг. Если ответ будет, приведу его здесь. Не как истину в последней инстанции, а как первоисточник, с которого всё началось с этим словом))