[АлёнаС]

Сообщение от Lippia

@ЕленаП, истории Эво где провинциалка-простушка влюбляет в себя столичного бизнесмена не кажутся ли вам "психологической" версией женских романов? чисто логически вообще непонятно, как такое может происходить, это нереально. но некоторая часть читательниц такое любит.

Нет . Я читаю как пример , как пример по учебнику . Вот она зацепила , привлекла к себе внимание , заставила о себе думать и тд .
Это же пример по учебнику .

[баluтina]

@Lippia, провинциалка-простушка влюбляет в себя столичного бизнесмена не кажутся ли вам "психологической" версией женских романов?

Кажется.
И?
Сама история пох, механизм в ней есть смысл
Истории, а не персонажи. Хрен с ними, их можно мысленно заменить на ещё кого-то .

@Lippia, влюбляются все и во всех. На товар простушки нашёлся купец.

[ЕленаП]

@Lippia, ну мы же сказки читаем, фильмы смотрим. В каждом произведении есть мораль, герои, паттерны поведения. Вот например есть великолепнейший фильм, "Джентельмены", готова пересматривать его несколько раз, как отлично там прописаны характеры и поведение героев. Это вымысел, но полезное для себя можно почерпнуть.
Поэтому мне в общем то все равно, реальные истории у Эво или нет. Я же не Ищейка, чтобы раскапывать правду...

[АлёнаС]

Сообщение от balutina

@АлёнаС, ты выдергиваешь из контекста и мечешься с интерпретацией.

А поговорить . Ну подискутировали чуть . Ну попросила Елену уточнять формулировку .
Ну интересно же .
Елена спасибо

[ЕленаП]

@АлёнаС,

[АлёнаС]

Сообщение от balutina

@Lippia, провинциалка-простушкац.

Это про ту « простушку « на которую его ( столичного ) сибирский партнер переписал дохера коммерческой недвижки ?
И вы это называете « простушкой « ?

[баluтina]

@АлёнаС, мы годами читаем и мочалим, я до сих пор плаваю((( Но смысл один это сама, все сама
Ты не дискутируешь, заходишь сверху, не вникнув и обесцениваешь то, что пишет Елена.

[АлёнаС]

Сообщение от ЕленаП

[MENTION=65131]
А вот теперь смотри как неприятно, если я включаю Ищейку (тут мне самой от себя неприятно, что я это пишу):

А смотри как это можно разобрать : то есть по сути я на тебя повлияла так что ты включила ищейку .
То есть я вынудила тебя включить ищейку .
Это и есть влияние .
Да ты не хотела это делать , да тебе было противно , но итог то какой : ты включила ищейку .
Это и есть влияние .

А до этого ты мне писала « нельзя повлиять на чела «
Ну и ? Ну вот я повлияла на тебя .

[Lippia]

@АлёнаС, @ЕленаП, @balutina,
Поняла. Это примеры. Как в обучении примеры бывают. действительно, неважно, откуда они, поясняют суть. Ну не бывает такого в жизни, разный уровень социальный, ну разве что мужчина до 30 западет только на тело и энергию ( и то не понимаю, ну все же молодые женщины одно и тоже +-) потом совсем другие механизмы работают.
про простушку, не помню что там в деталях, но вела себя она совсем так простенько, не гарвард явно )
если что, я шизоид и вокруг меня почти все шизоиды.. ))

[АлёнаС]

Сообщение от balutina

@АлёнаС, мы годами читаем и мочалим, я до сих пор плаваю((( Но смысл один это сама, все сама
Ты не дискутируешь, заходишь сверху, не вникнув и обесцениваешь то, что пишет Елена.

Пока мы общаемся , мы учимся .
Мы читаем , мы перечитываем , мы мотаем на ус , мы вникаем .

Сообщение от Lippia

[
про простушку, не помню что там в деталях, но вела себя она совсем так простенько, не гарвард явно )

То что она себя так вела это маскировка . Это именно так « смотри я простушка , я тебе не опасна «
Это волк в овечьей шкуре .

Сообщение от ЕленаП

[
Ален, про "влюбить". Я почему не соглашаюсь с тобой, потому что вот это "влюбить" уже подразумевает внешний локус. И отсутствие воли другого человека. То есть ты берешь и влюбляешь, без учета обратной связи...

« без учета обратной связи«
Нет конечно . Руку на пульсе держишь . Шажок - реакция .
Сделала действие -отследила реакцию . И так постоянно .
Если нет обратной связи , человеку всё равно , значит не влюбила .

[ЕленаП]

Сообщение от АлёнаС

А смотри как это можно разобрать : то есть по сути я на тебя повлияла так что ты включила ищейку.

Да, потому что сначала ты вышла из границ своей Выскочкой, спровоцировала меня выйти из границ с Ищейкой. Это и есть баг на баг.

Вот, из блога:
Если у одного из партнеров границы плохие, а у второго лучше, баги первого партнера будут атаковать границы второго. Второй может остыть в ответ на постоянные щипцы и скалки, но если его границы очень хороши, границы первого тоже могут стать лучше. Поэтому работать имеет смысл только (только!) над своими границами. Во-первых, работа над границами партнера - это уже пограничный баг (училка). Во-вторых, достаточно ваших хороших границ, чтобы отношения были нормальными или даже отличными. Партнер с плохими границами - в какой-то мере испытание для второго. Наружу вылезут все его собственные скрытые баги, дремавшие до поры до времени. Но если он будет вовремя свои собственные баги отслеживать, его границы из неплохих могут стать идеальными.

Влиять - это же хорошее что-то, когда человек меняется в нужную тебе сторону и остается с этим качеством. Меня вот подбешивает, что муж пьет (немного, но регулярно). Хочу чтоб не пил вообще (я не пью). Боюсь за его здоровье. Но изменить его не могу. Пить или не пить - это его личное дело...

[АлёнаС]

Сообщение от ЕленаП

Да, потому что сначала ты вышла из границ своей Выскочкой, спровоцировала меня выйти из границ с Ищейкой. Это и есть баг на баг.
.

Есс ! Так и отработала .
Но итог то какой: повлияла .
А ты писала : нельзя влиять .

[ЕленаП]

@АлёнаС, ну это игра слов. Мы разное значение вкладывали в это слово...

Можно вот так влиять:

Считается, что другого человека переделать нельзя и пытаться его переделать - гиблое дело. Это и правда так, если лезть в его закрытые границы. Но если работать над своими границами, не трогая границы человека, то постоянно пытаясь атаковать ваши хорошие границы, человек получает мощный дренаж своих, точнее сказать даже настоящую фитнес-тренировку своих границ. И они становятся лучше.

[АлёнаС]

Сообщение от ЕленаП

Влиять - это же хорошее что-то, когда человек меняется в нужную тебе сторону и остается с этим качеством. Меня вот подбешивает, что муж пьет (немного, но регулярно). Хочу чтоб не пил вообще (я не пью). Боюсь за его здоровье. Но изменить его не могу. Пить или не пить - это его личное дело...

« Влиять - это же хорошее что-то, «
Нет . Например « реклама пива « это тоже самое влияние . Влияют / убеждают чела купить пивасик и бухнуть .

Чтобы он не бухал ? Можно конечно повлиять. Методы эво как на это влиять я не знаю . Но методы нлп есть .

Сообщение от ЕленаП

Пить или не пить - это его личное дело...

Ну если так рассуждать , то чо , пусть чуваки снаркрманятся , сбухаются .
Но даже программы государственные влияют , помнишь сухой закон был .
Государство влезает в границы граждан

[ЕленаП]

Вот же была моя полная фраза. Либо другой человек САМ изменится вслед за тобой, либо повлиять на него можно только манипуляцией...

Сообщение от ЕленаП

Как только пришла в голову мысль, что кто-то другой, не ты, должен что-то сделать, как-то по другому себя вести или даже думать по другому - все, это внешний локус. Влиять на других людей нельзя никак! Ну вернее, влиять то может и можно, но! Вот это как раз будет манипуляция (или попытка).

[Lippia]

@ЕленаП, и все-таки сказки это все у нее. Почему она тогда не пишет "это мой эпистолярный жанр, аккаунты тех, кто мне якобы пишет, я сама создаю и и пишу от их имени"?
она конечно все прикольно пишет, но избавится от ощущения графомана-придумщика не могу и воспринимать ее, кроме как "что она еще придумала" не получается, тексты с годами становятся все длиннее, а терминов все больше. Почему интересно такое отторжение, тоже какой то баг?

Так то она права в фундаментальных вещах, то что несколько лет назад ей было уже написано.

[АлёнаС]

Сообщение от ЕленаП

@АлёнаС, ну это игра слов. Мы разное значение вкладывали в это слово...
е.[/I]

Определение слова
Влияние (в психологии) — процесс и ре-зультат изменения индивидуумом поведения другого человека, его установок, намерений, представлений, оценок и т. п. в ходе взаимодействия с ним». Итак, остановимся на следующем определении: Психологи-ческое воздействие — это влияние на состояние, мысли, чув-ства и действия другого человека с помощью исключительно психологических средств, с предоставлением ему права и вре-мени отвечать на это воздействие.

[баluтina]

Сообщение от ЕленаП

Влиять - это же хорошее что-то, когда человек меняется в нужную тебе сторону и остается с этим качеством.

Да!!! Мне нужно было убрать ищейку и ревнивца(((
Мы очень благодарны моему влиянию)))) через эволюцию естественно. Я рада, что свободна от выноса мозга, он рад, что не в плену потребности выноса мозга. Сама бы не справилась(((
Алена, кмк, ты отчаянно пытаешься сцапать смысл влюбить, влиять, манипулировать и подобное. Тебе не интересна ты сама?

Мы немного о другом трём.
@ЕленаП, Да, баги обычно векторные. Скорее всего это были училка - ученица. Но я не вникала. На работе(((
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Lippia]

@АлёнаС, поняла что так как ты не могу воспринимать это как синтетический пример. раз она пишет истории клиентов, не могу иначе воспринимать что это все было в реале, и тут диссонанс! )

[ЕленаП]

Сообщение от АлёнаС

Ну если так рассуждать , то чо , пусть чуваки снаркрманятся , сбухаются

Ну он не запойный. Рюмочку вечером, бокал вина. Так многие пьют. Если бы прям бухал, я бы ушла от него. Мы как-то договариваемся, он курить вот бросил, 10 лет к этому шли ))) Надеюсь пить бросит, но пока не близко еще ))) Память поколений же просто так не вытравить.
Но в любом случае, я не могу командовать им. Должен САМ решить...