[helen21]

@Waxeria, спасибо за пожелания, моя хорошая...Я спокойна, что ты с мамой. Но всё же набери хотя бы секретаря, а то шутки шутками , а уже ничему не удивлюсь..
@LetniyRassvet, да, я не только от вас слышу, что консультации попереносились..мне кажется, лучше уточнить

[Waxeria]

@helen21, написала его секретарю. Посмотрела, я писала ей 8 апреля, а на след день он, получается, заболел... будет очень весело, если консы не будет, и мы зря напокупали билеты туда-сюда))

[helen21]

@Waxeria, если нет осложнений, то ,может, уже и выздоровел, но возьми, пока ещё не поздно, напиши ей.

[Waxeria]

@helen21, написала, но в любом случае уже поздно - я уже в аэропорт еду хех. Пока всё тихо, может сегодня уже и не ответит

[helen21]

@Waxeria, блин, удачи, моя хорошая ! Ни пуха, ни пера (смело посылай)

[Waxeria]

@helen21, к чёрту

[АлёнаС]

@Veronika88888, читай ПРАВИЛА ФОРУМА . На форуме принято на ТЫ
@Veronika88888, « Напоминаем:


1. Официальное обращение форума на «ты». Нельзя требовать от других участников форума обращения на «вы». 
Это может считаться провокацией конфликтной ситуации и наказываться 10 штрафными баллами сроком на 6месяцев.

«

Это тебя не смущает ? А чо так ? Правила форума не прочитала ? Ну иди и почитай https://plastic-surgeon.ru/forum/showthread.php?t=17709

[olesenka96]

@Waxeria, прием он уже ведет, так что не переживай)

[LetniyRassvet]

@Waxeria, по поводу полной ортогнатии еще сомневаюсь, поэтому и хожу по хирургам... Но у меня уже больше 10 лет имплант в подбородке стоит, он в свое время неплохо скомпенсировал вид лица. Сейчас мне уже за 30, подбородок периодически болит, воспаляется видимо, и лицо поползло вниз из-за маленькой верхней челюсти. Вот я и задумалась, вынуть имплант и либо только нижнюю челюсть оперировать, либо уже обе выдвигать. Хочу еще к АР попасть на консультацию.
Я форуму и девушкам отсюда очень благодарна, невероятное количество полезной инфоормации, советов, моральной поддержки друг другу.
Наверное, когда созрею на операцию, тоже буду делиться своим опытом)

[Waxeria]

девушки, ну привет! конса у КА прошла. и не скажу, что утешительно. распишу по пунктам что спрашивала, и какой был ответ. я не согласна со многими ответами, но некоторые оспорить просто не хватает знаний.
1) больно и горит платизма типа из-за липосакции подподбородочной зоны, а не из-за сильного выдвижения.
2) от ротирования и сильного выдвижения расстояние от губы до носа для МЕНЯ увеличилось, мы его измерили, но КА цифр до опи не знал, так что увеличение расстояния от губы до носа всё ещё форумские сказки хехе. он говорит, что это расстояние ещё поменяется и будто станет короче. интересно, от какого такого чуда? по его линейке вообще 2,7 мм оно стало... а резцы ВЧ мне ещё будут утягивать вниз брекетами, т.к. он мне опустил задние зубы с двух сторон (я хреново всё понимаю, в общем жевательные опустил, а фронтальные оставил на прежнем уровне, и их сейчас будут вниз утягивать. в чём прекол - я хз).
3) НЧ лезет вперёд не из-за сильного выдвижения, как я думаю, а из-за жевательных мышц. только у орта одно мнение, у КА другое, а у меня третье.
4) спросила, зачем вообще было это ротирование ВЧ, я не просила - это типа чтобы угол молодости или как его там красивее прорисовался. я этого не заказывала, а если считаю это портящим моё лицо - это у нас разные понятия эстетики.
5) выдвижение было не сильное и вперёд далеко за линию лба и глазниц это ОТЕК выпирает, не челюсти хехе. я упорно в это не верю из-за подобного случая у ohlenka, из-за того, что ей сказал имплантолог про 2 пластины, ну и у неё срок уже 7 с лишним месяцев, а эффект тот же. и ему нравятся длинные вперёд лица, то есть когда линия нижней челюсти идёт на понижение. только вот я о таких вкусах не знала, и о таком не просила. и вообще подобного отека, который выпирает вперёд челюсти, а лоб и глазницы оставляет позади - ни у кого не видела.
6) я назвала лицо "безобразием", а КА, хоть и не оценивает на этом сроке эстетику, говорит, что считает всё гармонично, правильно, а у нас расходятся вкусы.
7) спросила, почему он не показал мне моделирование (хотя по чеку оказалось, что с меня 40 тыщ за него взяли). сказал опять же, что его прога ДЛЯ КЛИЕНТА не показывает реальный резалт, но ему нужна для опи. за что отданы 40 тыщ? хз. спросила, почему не было ТРГ с расчетами, почему я только от орта узнаю про какие-то 3 варианта (сплинта) выдвижения - ответ один: а вы не просили! и вообще, никто из его клиентов ничего не просит - все доверяют его вкусу (ну как и я доверилась). только в очень редких случаях просят.
сказала, что получается, если сам не просишь всё, что только можно - от тебя будут утаивать и не дадут вообще ничего. а я откуда вообще знать должна про эти сплинты, если мне никто про них не говорил? за что деньги то плачу? КА сказал, что по сплинтам я бы ничего не поняла, я же не члх, а если бы я попросила дать мне ПЛАНИРОВАНИЕ, то он бы дал посмотреть. я сказала, что думала, что планирование - это сам процесс снятия мерок с моего лица, про который я за день до опи напомнила. но, видимо, я по умолчанию должна знать всё, что делается на его кухне.
8) ну и финальный вопрос: зачем вообще мне была сделана эта опи? у меня было симпатичное лицо, я просто хотела подбородок. зачем мне двигали челюсти? ответ такой: если бы вы сказали, что опи не хотите - то спокойно ушли бы. я сказала, что я доверилась мнению члх, что без опи никак, а генио не мой вариант, на что ответ: "не нужно перекладывать вину за ваш выбор на меня". ну то есть, как я и ожидала - мне предложили, я согласилась (пусть и с болью в сердце), и вина в моём выборе.
а зачем вообще было мне предлагать опи, если я пришла не за ней на консу, а за генио??? может мне ещё надо было предложить сиськи увеличить или блефаро сделать? можно было просто сказать "да, классическое генио вам не подойдет" и всё. я бы пошла к другим, скорее всего. зачем было это "да, генио не подойдет, ...... а вот полная ортогнатия, вот это ваш случай".

итог такой: цифры реальные я так и не узнала - насколько вниз, насколько вперёд двигали, протокол он не ведёт, а цифры не помнит, всё делает на глаз.
и если мне вообще никак не нравится - после 10 месяцев он может попробовать вернуть всё назад, но это не будет уже так, как было до. то, что у меня нет этого времени - ну это мои проблемы. вроде как готов сделать бесплатно, но мне от этого не легче. получится, что 500 тыщ отдано за бессмысленную резню челюстей, а итог будет как было ДО опи, т.к. чин-винг он не сделает.
спросила, почему кто-то на сроке 4-6 месяцев готов снова оперировать - а эти хирурги идут на поводу у клиента, а он не такой.
как-то так, написала коряво, чет туго соображаю.

а, и ещё: сказала, что у меня была минимальная саггитальная щель, не было страшной дисталки или мезиалки - ЗАЧЕМ МЕНЯ ОТПРАВИЛИ НА ЭТУ ОПИ?
ответ такой: "ко мне приходят клиентки с идеальными прикусами и винирами - и всё равно делают ортогнатию". подтекст, видимо, такой: хреновый прикус и ппц с зубами - это не показание для такой тяжелейшей опи. короче, эта опи - просто какая-то косметическая штучка, причуда, типа как губы подколоть. только я блин не хотела этого.

ах да, и резинки мне сейчас носить ещё 2 месяца, снимая только чтобы поесть. просто капец.
а НЧ у меня не кривая косая - это зубы такие, их брекетами вытянут.......

чему из этого верить - я не знаю. ну и накатала я тут...

он меня сфоткал, но отправит фото только в понедельник. а сегодня через радикал попозже выложу ДО опи наконец-то с глазами - интересно, кто-то скажет про целесообразность опи в плане эстетики)
в договоре написано, что опи должна быть целесообразна. только у нас и тут с КА мнения расходятся)

[Moringa]

@Waxeria, да уж. Местами показания не сходятся. Если есть прога, за моделирование результата в которой ты к тому же заплатила 40 тыс, то почему нет на выходе цифр и протокола операции? Получается, реально делает на глаз? За что тогда взяли сверху 40 тыс? Как-то одни вопросы.

Раз соглашается переделать бесплатно, то я бы воспользовалась этой возможностью. Хотя бы не деньги псу под хвост

[kalinka197]

@Waxeria, нет слов кроме мата...., что значит на глаз??? Я свою опи сама рассчитала, на сколько мне надо каждую челюсть удлинить чтобы выровнять обе челюсти, док потом в своей проге довёл с учетом наклона зубов, и погрешность была ничтожна, с учетом что я расчёт делала по фото , а в проге их можно все точно рассчитать. Ну если переделает это уже хорошо, рекомендую подождать, потому что у тебя челюсть уже на 5 частей распилена, а если ты ее еще на 10 распилишь, это вообще непредсказуемый результат я думаю

[мимо шла]

@Waxeria, друг, ну давай честно, все прошло так, как и ожидали. И даже лучше, раз он согласен сделать оп бесплатно. Вопрос, можно ли это желание 23.04 как-то официально задокументировать, чтоб о нем не забыли через 8 месяцев))

про пациенток с идеальными прикусами и винирами... ну моя не понимать. Идеальный прикус, то есть идеальное соотношение зубо-челюстной системы итак предполагает гармоничное соотношение челюстей и подбородка. Для чего они идут, чтобы им сделали дистальный или мезиальный прикус?))) ну какова цель операции, требующей и подготовки до!после! в таком случае?

"по его линейке вообще 2,7 мм"
это чего-то как-то оч много. может, у него линейка-самооценкуподнимайка))) которая больше показывает, чем есть... Ну или правда, такое большое расстояние стало.

[АлёнаС]

Сообщение от Waxeria

спросила, почему не было ТРГ с расчетами, почему я только от орта узнаю про какие-то 3 варианта (сплинта) выдвижения - ответ один: а вы не просили!ся)

Я в 2015 году Андреищева тоже не просила . Я даже вообще не знала что существует 3 варианта и можно выбрать .
Он мне сам это и скинул .
И я выбрала усё и вч и нч и гениопластику .
Профиль со всем этим усё понравился . А вот анфас потом не понравился . А профиль да классический . Но три эти варианта были то в профиль , анфас то ни кто тогда не моделировал .

Сообщение от kalinka197

[MENTION=102461]?? Я свою опи сама рассчитала, на сколько мне надо каждую челюсть удлинить чтобы выровнять обе челюсти, док потом в своей проге довёл с учетом наклона зубов, и погрешность была ничтожна, с учетом что я расчёт делала по фото , а в проге их можно все точно рассчитать.

Вот к этому всё и идёт Надо самим всё рассчитывать , чтобы неожиданности не было .
@Waxeria, ок пусть он сейчас покажет 3 варианта модулирование по трг . Сейчас . Он же взял 40 тр и вот пусть покажет за что . Сейчас просишь .

Он поэтому и говорит тебе « форум не читай « потому что форумских хрен обманешь

Сообщение от Waxeria

8) ну и финальный вопрос: зачем вообще мне была сделана эта опи? у меня было симпатичное лицо, я просто хотела подбородок. зачем мне двигали челюсти? ответ такой: если бы вы сказали, что опи не хотите - то спокойно ушли бы. я сказала, что я доверилась мнению члх, что без опи никак, а генио не мой вариант, на что ответ: "не нужно перекладывать вину за ваш выбор на меня". ну то есть, как я и ожидала - мне предложили, я согласилась (пусть и с болью в сердце), и вина в моём выборе.
а зачем вообще было мне предлагать опи, если я пришла не за ней на консу, а за генио??? может мне ещё надо было предложить сиськи увеличить или блефаро сделать? можно было просто сказать "да, классическое генио вам не подойдет" и всё. я бы пошла к другим, скорее всего. зачем было это "да, генио не подойдет, ...... а вот полная ортогнатия, вот это ваш случай".
я)

Ну чо за глупые вопросы . Он продажник . Продает свои услуги . Тебя разводили на покупку , а ты развелась .
Так что да ответственность на тебе . Приходишь в магазин за кроссовками , а тебе продали еще и гольфы и юбку считай .

[Waxeria]

@АлёнаС, у него ТРГ вообще не было, видимо, а эти 3 варианта - это сплинты, даже не знаю, что это из себя представляет. Я спросила, почему мне эти сплинты не показали - он сказал, что я по ним ничего бы не поняла и "сейчас я вам покажу, ч что такое сплинты", ушёл куда-то, вернулся и сказал, что их выкидывает после опи, он не может показать.
А моделирование он и в профиль не делает, какой там анфас... об опять же я не попросила сама

[АлёнаС]

Сообщение от Waxeria

и если мне вообще никак не нравится - после 10 месяцев он может попробовать вернуть всё назад,)

Вопрос : как он отдёрнет пластины на сроке 10 месяцев ? Или он с пластинами будет пилить ?
Пластины снимаются поэтому много раньше , потому что позже они отдираются с костями .
Короче бери кредит в банке и не жди эти 10 месяцев переделывай в др месте .
Он тебя сольет на сроке 10 месяцев , ему нельзя доверять . Он уже один раз тебя обманул .

Сообщение от Waxeria

["сейчас я вам покажу, ч что такое сплинты", ушёл куда-то, вернулся и сказал, что их выкидывает после опи, он не может показать.а

Это называется « пропетлять « то есть пропетлять / обмануть .

Не читай форум , а то , конеш , тут же сидят великие профайлеры / верификаторы лжи

[helen21]

@Waxeria, привет, моя хорошая! Я очень рада , что ты получила гарантии бесплатной переделки !На мой взгляд, для тебя это сейчас самое главное! Всё таки тебя не бросили! А то, что ты не получила ответы на вопросы о выдвижении в мм , может, тебя и злит...но, согласись, было бы гораздо хуже, если б ты получила точный ответ
про мм , и осталась бы с этим протоколом , но без гарантий переделки.Поэтому , моё мнение- это идеальный результат консультации. Я тебя поздравляю !
Теперь можно расслабиться, привести в порядок зубы,мышцы, а главное- нервы. И спокойно, не торопясь и взвешенно принимать дальнейшие решения...

[АлёнаС]

Сообщение от helen21

[Я очень рада , что ты получила гарантии бесплатной переделки !27:

Гарантии ? Какие гарантии ? Есть устное обещание . Устное .
Устное это не о чем . Он обманет , к бабке не ходи . Это же видно . Ну вы чего , он же врёт и это видно . Он много устно обещает , а потом выкручивается .
И ему верить еще раз . Ну верьте , а я бы не стала .

Сообщение от helen21

[Поэтому , моё мнение- это идеальный результат консультации. Я27:

Вот это то что он « пропетлял « это идеальный резалт ? Ну- ну . Чо правда вы такие наивные как дети ?

[мимо шла]

@helen21, если это дословно "после 10 месяцев он может попробовать вернуть всё назад, но это не будет уже так, как было до. то, что у меня нет этого времени - ну это мои проблемы. вроде как готов сделать бесплатно"... то воспринимать эти слова как гарантию вряд ли можно.
гарантия - то, что прописано на бумаге (и то не всегда факт)

[АлёнаС]

Сообщение от Waxeria

ответ такой: "ко мне приходят клиентки с идеальными прикусами и винирами - и всё равно делают ортогнатию". подтекст, видимо, такой: хреновый прикус и ппц с зубами - это не показание для такой тяжелейшей опи. короче, эта опи - просто какая-то косметическая штучка, причуда, типа как губы подколоть. только я блин не хотела этого.

А фоточки до и после таких клиентов показал ?
Чо нет ? По какой причине не смог показать ? А телефончик этих пациентов можно , в живую с ними приобщаться .

К нему на консу надо было идти с полиграфом , чтобы он понимал что обмануть будет сложно