[Елена73]

@Яблоко, ржу)

[Зухра]

@katushechka, да, именно так.
При приеме внутрь препарат быстро всасывается в кровь, происходит резкий подъем уровня гормонов в крови и отсюда риск развития в первую очередь сосудистых осложнений.
А при всасывании через кожу такого резкого подъема нет, в этом вся разница. То есть риск чуть ниже, но, конечно, не отсутствует полностью.

[Яблоко]

@Елена73, вот прикинь? Почти год ждала что мне назначат, а потом передумала и сама себе назначила))) чеконашка, у меня тот случай когда в климаксе мозг усох быстрее кожи))




@Зухра, «А при всасывании через кожу такого резкого подъема нет, »
Таааак…..
Продаю Анжелик!!!!

[Зухра]

@Яблоко, ну ты же уже не куришь. И сколько лет на Ярине сидела. Твои сосуды уже привыкли и вряд ли будут остро реагировать.
Вы с врачом Анжелик не обсуждали?

[Яблоко]

@Зухра, с этим врачом нет.
Приду потом и скажу, что не справилась с двумя приемами утрожестана.
Я почему побыстрее решила начать принимать? Все нужные анализы сдала , а пропущу сейчас время, так опять все сдавать придется.
И еще меня очень смутило что в первый год менопаузы значительно теряется коллаген и его потом уже не восполнить, а у меня в январе год будет как месячных нет…
Вот я и испугалась сморжопиться (

[Зухра]

@Яблоко, то есть у тебя еще нет года с последних месячных, а врач дала добро на непрерывную схему приема ЗГТ?

[Яблоко]

@Зухра, да, сказала уже можно.
Ну собственно меня хотели уже три года назад на Анжелик перевести с ярины,, поэтому не вижу тут ничего такого..
Ты считаешь, что нужно прям год выждать и эти оставшиеся три месяца что то значат?

[Зухра]

@Яблоко, наверное, не значат. У тебя и месячные-то были искусственные.
Да, я бы тоже не ждала.
Вообще надо было сразу с Ярины на Анжелик переходить. Зачем ждала с января, спрашивается? Что изменилось? Разве что курить бросила.

[Владислава]

Сообщение от Яблоко

Может лучше анжелик принимать, чем все эти танцы с эстрожелем и утрожестаном?
По факту это же одно и тоже....

Сообщение от Зухра

То есть они совсем не безобидны. Но зато более неудобны.
Мазать - что тут хорошего? Эти места тоже регулярно надо менять.

Таблетки в десятки раз удобнее!
И все таки разный эстроген во всех таблетках и в дивигеле/эстрожеле.
Если от таблеток у меня не болела бы голова, я ни на какие трансдермальные згт даже не смотрела бы.
Просто вынуждена пользоваться эстрожель + утрожестан(

[Зухра]

@Владислава, ну может, дело не в эстрогене, а в гестагене. Почему головная боль именно от эстрогена? Она может быть как от гестагена, так и от сочетания компонентов. От чего угодно.

[Владислава]

@Зухра, я пробовала пить Фемостон 2, Анжелик и потом (вдруг дело в гестагене) Прогинову+утрожестан - от всех раскалывалась просто голова.
Нормально только дивигель/эстрожель + утрожестан.
Видимо все таки только из-за эстрогена в разных формах это.

[tasadik]

Сообщение от Зухра

@katushechka, да, именно так.
При приеме внутрь препарат быстро всасывается в кровь, происходит резкий подъем уровня гормонов в крови и отсюда риск развития в первую очередь сосудистых осложнений.
А при всасывании через кожу такого резкого подъема нет, в этом вся разница. То есть риск чуть ниже, но, конечно, не отсутствует полностью.

Я про ЖКТ писала, так как таблетки упакованы в оболочку, кислотность и слизистая желудка у всех разная, плюсом я дофига принимаю другие препараты и что там усвоится и в каком кол-ве.... Для меня гель удобнее и с моим повышенным тромбообразованием для меня это верный выбор. А вот интересно, как вы на ЗГТ проверяете этот показатель? И с какой периодичностью?

[Венечка]

Сообщение от Яблоко

Может она ошиблась и хотела написать Утрожестан 100 мг и тогда 2 табл соответствуют 200 мг.
Как бы логично получается...

я бы делала так и включила непонимание на приеме - я так вас поняла! и вероятнее всего именно это она и имела в виду - 200 мг суточная доза, разбитая на 2 приёма по 100 мг утром и вечером.
мне глотать утрожестан кстати больше понравилось, чем местное использование - все побочки при вагинальном использовании были мои. начала глотать - все как рукой сняло.

[Зухра]

@Владислава, в Прогинова другой эстроген - валерат, поэтому не очень корректно ставить его в один ряд с гемигидратом.
И то, что ты описала, как раз подтверждает то, что я писала вчера, - при пероральном приеме высок риск развития сосудистых осложнений в ответ на резкий подъем уровня гормонов в крови, что у тебя и происходит - после приема таблеток спазм сосудов мозга и головная боль.
А при трансдермальном введении гормоны всасываются в кровь более плавно, поэтому головных болей нет.
Именно поэтому, а не потому, что там якобы разный эстроген. Химическая формула везде одинаковая. Ну кроме Прогиновы, которая как раз тоже подтверждает это правило.

Сообщение от tasadik

что там усвоится и в каком кол-ве....

Все равно все в печень идет и перерабатывается там. И всасываются гормоны при любой кислотности и даже независимо от приема пищи. Ну то есть совсем неубедительно то, что ты пишешь, но если для тебя так спокойнее, то и ладно. Если беспокоишься именно о печени, то это не аргумент, потому что таким образом ты ее из работы никак не выключаешь.

Я тромбообразование никак специально не контролирую. На гормонах 25 лет уже, не думаю, что есть какие-то особые риски. Когда приходилось делать коагулограмму, проблем не было.
Но моя сестра на Анжелике принимает аспирин, я писала уже.
Я изучила этот вопрос и пришла к выводу, что для меня безопаснее его не принимать.

[Елена73]

Сообщение от tasadik

Для меня гель удобнее и с моим повышенным тромбообразованием для меня это верный выбор. А вот интересно, как вы на ЗГТ проверяете этот показатель? И с какой периодичностью?

А что значит с "повышенным" ? У тебя были тромбы в анамнезе ?
И тромб, как я понимаю, это всегда внезапное событие , сегодня анализы нормальные , а завтра может тромб образоваться .

[Зухра]

@Елена73, ну нет, конечно, не такое уж внезапное. То есть атеросклеротическая бляшка вполне может оторваться неожиданно, но истинные тромбы тоже не на пустом месте возникают.
Бывают в артериях и венах.
Если есть варикозное расширение вен - то уже риск тромбоза., например.
И вообще, есть три причины:
- замедление кровотока (длительное сидение, вынужденное лежачее положение и т.п.)
- изменение состава крови - нарушение баланса между факторами свертывания крови и антикоагулянтами
- изменение сосудистой стенки.

Все эти причины надо предупреждать, если нужно - обследоваться на их наличие и корректировать выявленные нарушения.
Есть еще генетическая предрасположенность, которая определяется с помощью специальных анализов.

Еще очень важно вовремя выявлять и лечить заболевания сосудов - гипертонию и атеросклероз, так как это основные сопутствующие заболевания и часто главные причины тромбообразования.

[Елена73]

@Зухра, допустим, при варикозе доктор дал добро на мгт . Как по анализам проверить повышенный риск тромбоза и какие критерии для отмены мгт ?
Вон девы на абдомино идут с идеальными анализами , а потом кто-то получает тромбы .

И если есть склонность к тромбообразованию , как в случае нарушения сердечного ритма , например , то выписывают антикоагулянты для постоянного приема ..

[Зухра]

@Елена73, коагулограмму делать. ОАК - смотреть тромбоциты и просто вязкость крови. Для отмены ориентироваться на анализы крови.

Абдомино - как раз то, что я выше написала.
Во-первых, длительное вынужденное лежачее положение - сначала под наркозом, потом в реабилитации. Кровоток замедляется, то есть риски повышаются.
А во-вторых, очень часто там липосакция, а это вообще большой риск жировой эмболии, так как очень трудно не допустить попадания жировых клеток в кровоток.

[Венечка]

Сообщение от Елена73

Как по анализам проверить повышенный риск тромбоза

анализ на генетические предрасположенности тромбоза входит в чекап перед назначением мгт

[Зухра]

Сообщение от Елена73

как в случае нарушения сердечного ритма

Фибрилляция предсердий - очень распространенная причина тромбоза, так как приводит к нарушению кровотока. Здесь антикоагулянты обязательны.