[olga36]

Сообщение от молодуха

Оля я пила новинет года полтора.
Через месяц после отмены облысела причём очень криминально.50% волос выпали если не больше.Плохой препарат.Причём такое его действие оказывается очень знакомо трихологам.Я когда к ним побежала они даже не удивились!

Я очень давно сама его как-то принимала. Ничего плохого тогда не заметила,даже кожа лучше вроде бы стала. Дочка тоже говорит, что кожа лучше и месячные не такие болезненные. Но вес и грудь с таблетками связывать не хочет. Говорит, что пьет уже не первый год, а только после лета поправилась и грудь вроде как осела. Но вроде согласилась когда-нибудь ()) сходить к врачу.

[X-Rain]

Хлое, фитоэстрогенами называют все, что угодно. Нужно все же говорить о конкретном соединении, когда речь идет о понижении уровня эстрогена. Не думаю, что все "фито" обладают таким свойством.

[Anisia]

Сообщение от X-Rain

Хлое, фитоэстрогенами называют все, что угодно. Нужно все же говорить о конкретном соединении, когда речь идет о понижении уровня эстрогена. Не думаю, что все "фито" обладают таким свойством.

Совершенно верно. Мы верим тому, что пишет производитель, т.е. заинтересованному лицу в своем финансовом благополучии. Нужно рассматривать конкретное соединение и на сколько компания производитель создала репутацию, что она (производитель) производит ли контроль состава в контрольно-аналитических лабораториях(хотя для бадов это не является обязательным), нужно еще учитывать правильные условия хранения не только растительного сырья, но и продукции при условиях транспортировки до потребителя.
Еще должн быть тщателый отбор сырья призводителем.

[Xloe]

Угум-с.
Вот пытаюсь выяснить что-нибудь про это Шатавари...
Читаю, чем же в принципе славится спаржа.
"Основными свойствами спаржи является мочегонное и противоспалительное действие на организм".
Ну и какого черта называть ее фито-эстрогеном, когда ее воздействие на организм схоже с действием прогестерона?!

Действуя как мочегонное, наверно, ускоряет вывод эстрогенов из организма, предотвращая тем самым обратное всасывание. Что ж плохого.
Много эстрогенов - выводи лишние. Легкие растительные мочегонные плюс много клетчатки для ускорения вывода токсичных веществ - такой подход в моей голове укладывается, а вот идея разбавления сильных "ядов" более слабыми "ядами" - как-то не очень.

[Anisia]

Сообщение от olga36

Я очень давно сама его как-то принимала. Ничего плохого тогда не заметила,даже кожа лучше вроде бы стала. Дочка тоже говорит, что кожа лучше и месячные не такие болезненные. Но вес и грудь с таблетками связывать не хочет. Говорит, что пьет уже не первый год, а только после лета поправилась и грудь вроде как осела. Но вроде согласилась когда-нибудь ()) сходить к врачу.

Ольга, правильно что ваша дочь в ОК не видит повышение веса, если конечно, объективно это (вес) имеет место, а не придирки к себе. Поликистоз серьезное заболевание и применение ОК в мировой практике является оптимальным лечением.
Ей нужно обязательно следить за массой тела (диета+ физнагрузка), мерить артериальное давление, делать анализы на уровень липидов.
Курить нельзя. Очень часто больные с поликистозом резистентны к инсулину.

Сообщение от Xloe

Угум-с.
Вот пытаюсь выяснить что-нибудь про это Шатавари...
.

В советское время было разграничение препараты отечественные, препараты импортные и препараты индийские В середине 90-х читала аннотацию на антибиотик индийского производства, на столько был "хорош", что можно было намазывать на хлеб:d

[Xloe]

Ну, ващет, я над аюрведическими препаратами так не смеялась бы ...

[Иоланта]

Сообщение от anisia

Что важно или снять симптомы предклимакса, климакса ,или преотвратить серьезные последствия, недостатка эстрадиола( остеопороз, сердечно-сосудистые заболевания, болезнь Альцгеймера и +снять симптомы. В первом случае помогут препараты с фитоэстрогенами, во втором - препараты с 17-бета эстрадиолом.

Для себя я еще три года назад выбрала второй вариант.Думала полгода,но за эти погода успела набрать 6 кг веса,к чему никогда не была предрасположена.Потом вес пришел в свою обычную норму,слава богу.

[Anisia]

Иоланта, мне ваша позиция близка и считаю ее правильной

Сообщение от Xloe

Ну, ващет, я над аюрведическими препаратами так не смеялась бы ...

Чтобы не смеяться , расскажите. пожалуйста,фармакинетику аюрведических препаратов , где ,когда и кем производились исследования и в каких изданиях их (результаты исследования) можно прочитать, кроме, конечно, рекламной информации в интернете.

[Iryna]

Про фармокинетику ничего не скажу, Шатавари я покупала немецкого производства, в немецкой аювердической фирме, так вот, у меня грудь перед месячными давно не набухала, сейчас, после 2хнедельного приема, набухла и побаливает. О чем это говорит?

[X-Rain]

О том, что грудь набухла и болит .

[Xloe]

anisia, вы это серьезно?
Про какие издания вы говорите? Про те, что печатают исследования о коньюгированных лошадиных эстрогенах?

Вы почитайте историю аюрведы. Мне кажется, много всего интересного для себя узнаете. Аюрведа - праматерь всех ныне существующих медицинских школ, это древнейшее знание. Нет, наверное, такой области медицины, в которой аюрведические доктора не были бы пионерами. Если по теме сайта - знаете ли вы, что в Индии делали пластические операции еще за тысячи лет до н.э.?

"Индийский метод ринопластики является наиболее старым и, пожалуй, наиболее простым и надежным по питанию лоскута, по окраске трансплантата, если отбросить тот косметический ущерб, который остается после выкраивания лоскута со лба. Этот метод и по настоящее время нередко применяется рядом хирургов" (с)

Знаете ли вы, что в V веке н.э. они уже делали прививку от оспы? А западная медицина когда придумала вакцинацию?

"Установив это, 14 мая 1796 г. Дженнер привил коровью оспу 8-летнему Джеймсу Фипсу, а через полтора месяца — человеческую оспу — и мальчик не заболел"

И так во всем. То-то.

[Anisia]

Сообщение от Xloe

anisia, вы это серьезно?
Про какие издания вы говорите? Про те, что печатают исследования о коньюгированных лошадиных эстрогенах

И так во всем. То-то.

Причем здесь коньюгированные эстрогены? Вопрос относился к вами горячо любимому баду Шатавари. На чем основано такое доверие?
Только тем, что ваша сестра довольна или к многовековой истории Индии?

Сообщение от Xloe

Вы почитайте историю аюрведы. Мне кажется, много всего интересного для себя узнаете.

С чего вы решили, что я менее образованна, чем вы?

[Alex-K]

Для эксперемента сдала анализы на Э2 и прогестерон. У меня был 12 день. Э2 уже 339.2 и прогестерона 0,128. Вот так, Клайра все понизила.

[Xloe]

Хы ...
Чтобы не смеяться , расскажите. пожалуйста,фармакинетику аюрведических препаратов

Вообще-то я отвечала вот на это.

И да, я тут на днях опять пытала сестру...
Она уверена в том, что Шатавари работает, и работает ей на пользу. Говорит, что реально самочувствие улучшается. И настроение в норме, и грудь не болит, и кишечник начинает работать, а она всю жизнь мучается запорами.
Так что я задумалась...
С чего мы взяли, что Шатавари оказывает на организм эстрогеноподобный эффект? Почему мы говорим, что Шатавари содержит "фито-эстрогены"?

Мне очень не нравится слово "эстроген" в этом названии, оно меня пугает. Назвался эстрогеном, веди себя как эстроген, а это не только "присоединение" к определенному виду рецепторов (если они вообще существуют).
А иначе какой же ты эстроген?

Ведь легенда, придуманная продавцами для продвижения этого продукта, может не иметь ничего общего с реальным механизмом действия этого препарата.

И даже в описании продавцов читаем:

"Шатавари уравновешивает женскую гормональную систему, ускоряя переход эстрадиола в эстрол, и стимулирует синтез прогестерона"

[Anisia]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

...растение содержит много аналогов женских половых гормонов...
Особенно интересна единица измерения -много.

Сообщение от Alex-K

Для эксперемента сдала анализы на Э2 и прогестерон. У меня был 12 день. Э2 уже 339.2 и прогестерона 0,128. Вот так, Клайра все понизила.

Отлично.

[Iryna]

Это русская интерпритация, ни в одном немецком или английском описании Шатавари про гормоны ни слова.
X-rein, у меня грудь года полтора не учеличивалась и не болела перед месячными, поскольку ничего другого не принимаю, связала с Шатавари.

[X-Rain]

Ирина, я ж не спорю, что связано с Шатавари. Но это никак не говорит о том, каким образом связано.

Хлое, все же не стоит забывать, что БАДы не являются препаратами, и ни один бад не имеет доказательств эффективности. С другой стороны, они не проходят и тестирование на безопасность, даже общей токсикологии.

[Anisia]

Угу, гигиенический сертификат получи и путь для продажи открыт для любого бада.
И обычно в аннотации после красочного описания с супердействием, на всякий случай мелким шрифтом.
Препарат не является лекарственным средством.

[Xloe]

А лекарства, используемые официальной медициной, проходят тестирование на безопасность...
И продукты из наших супермаркетов, наверно, тоже
И что?

Прочитала еще одну статью Пита, в которой он развенчивает очередной миф, что воды, мол, надо пить не меньше 2л в день.
Пить надо тогда, когда испытываешь жажду, пишет он. И подробно объясняет, почему так.
Я, например, очень мало пью. И всегда виню себя за это, и время от времени предпринимаю попытки заставить пить себя больше, и не справляюсь, и опять ругаю себя. А тут вон оно что...

[nata m]

И всё-таки..бад он, как грицА ,и в Африке -только бад, со всеми вытекающими из этого определения, лекарства-да...подделок в нашей стране предостаточно-проблема огромная, равно, как и продукты:mad0:.

Мнение врача(я сейчас о Пите), о котором пишет Хлое, опять же всего лишь мнение и никак не может быть принято за истину в последней инстанции, есть ааабсолютно противоположные мнения , подкреплённые описанием патофизиологических механизмов.