[helen21]

@Waxeria, вот ,ты правильно сказала - деперсонализация ...вот это я тебе и хотела донести, просто разные люди слева и справа ( оба красивые по-разному ). Такие фишки для преступников хороши - сделал ортогнатию, рино , линзы в глаза- хрен найдут..
@Waxeria, если ортодонт сказала 3-4 месяца , значит по их меркам это небольшие коррекции прикуса

[мимо шла]

@Waxeria, я фанат лиц с углами, поэтому - по мне - жаль, что после такой сложной оп у тебя не появились углы челюсти. То есть выдвинули вниз, а у уха, у "основания" овала нет опоры для тканей. Но возможно, это, несмотря на мнение орта, все же отек и потом ткани еще больше "облепят" нижнюю челюсть. А ты при чин-винге углы не будешь "запрашивать"?

ps если что, про углы - это чисто моя вкусовщина. Да и в принципе чужое мнение - это чужое мнение. Оно может быть разным, мы не евро, чтобы всем нравится) ... имхо, главное, что тебе было со своим отражением было комфортно.

[helen21]

@Waxeria, мне кажется, кто бы тебе что не советовал по эстетике - не слушай никого , слушай только себя, может еще маму ..У каждого свое видение красоты , а тебе просто нужно своё лицо с бОльшей проекцией подбородка ...а всё остальное опять будет чужим...

[Waxeria]

@мимо шла, мне углы тоже нравятся, и вообще нам с тобой одинаковые лица нравятся (вспомним Робби), и я почему-то думала, что будут после опи. и подбородок хотелось вперёд проекцию побольше, вспомним слова Z о небольшом по высоте, но выпирающем подбородке. у меня же он просто куда-то утянут вниз, как и всё лицо. мне кажется, как раз из-за удлинения лица и вытягивания вниз у КА не получаются углы - не видела у него работ таких. ещё бы, откуда им взяться.
у меня полное непонимание, что мне принесла эта опи кроме депрессии и краха во всех сферах жизни... я не вижу даже минимального намёка на эстетическое улучшение, хоть в чём-то. лицо более правильным стало? дак и полно неправильных, но красивых лиц. а если эта правильность только во вред - к чёрту её.

вообще, если сравнить с девушкой из общей темы (Oxana вроде, тоже от КА) - такое ощущение, что с нами проделаны одни и те же манипуляции. только у нас разный возраст, разные исходники (у неё сагиттальная щель 1 см, а у меня не было щели перед опи), разный овал лица, разный тип внешности, а на выходе лица по параметрам одинаковые. только если ей повезло, то мне нет. и вот в этом грубейшая и непростительная ошибка хирурга, который рискнул пойти работать в эстетическую клинику - всем пилить одно и то же и плевать на то. какие мы все разные, и что хорошо одному, другому - смерть.

@helen21, полностью согласна у всех вкусы разные, тут вон и Джоли страшилой называли...
я фото то уже так, в завершение выставила, раз многие хотели от дока их увидеть. в принципе, я уже железно настроена на повторку и план продумываю до мельчайших мелочей, лишь бы нервами дотянуть до этого светлого дня.
с новыми фотками отчитаюсь только если мне вернут всё на место и сделают чин-винг (?) и при этом я не лишусь зубов, либо если после повторки я стану ещё большим франкенштейном и приду сюда попрощаться)

[Martinka222]

@Waxeria, спасибо что делишься, и удачи тебе в дальнейшем пути к гармонии со своим личиком. А фото с улыбкой есть? Тоже интересно сравнить.

[Waxeria]

@Martinka222, спасибо большое! фото с улыбкой нет, мне почему-то КА не скинул. выпрошу у него, выложу сюда тогда + он мне ещё должен фото на момент начала орт. подготовки к опи

[amby]

@Waxeria, энергии тебе, позитива и жизненных сил, которые так необходимы, чтобы заново (omg!) пройти этот путь, от души очень жаль, что тебя занесло на эту оп, хотя можно было обойтись генио. И хотелось бы побольше ответственности и осознанности от хирургов данного профиля в части прописывания этой операции пациентам с плавающими показаниями.. ну серьезно, не та это операция, чтобы вот так просто чик-чик при запросах на небольшое выдвижение подбородка...

Кстати, на днях меняла мне дугу на брекетах помощница моего орта, заговорили про дистрактор, она «а че, дистрактор, да это вообще ерунда, не стоит даже переживать», я «а вам ставили?» в ответ тишина и смущенная улыбка)
Короче, идея: пусть всем члх перед началом их хирургической карьеры делают чло, в качестве инициации.. чтобы, так сказать, помочь изнутри прочувствовать эту тему, а также дать возможность лучше понять пациента и его проблемы. Ну и в качестве профилактики от брылей. А че, у мужчин они тоже бывают! шютк

[DaJ]

@Waxeria, спасибо что выложили фотографии от КА. Я скажу непопулярное мнение, но мне и до, и после тоже нравится, но это прям два разных лица (не в обиду сказано) и, конечно, вас понять можно, что вы пришли за генио, а ушли с брекетами на два года и остеотомией. Я очень надеюсь, что у вас все получится и что получите вы именно то лицо которое хотите! Я буду за вас кулаки держать!

Я, кстати, вот думала, может вам к гурьяновым сходить посмотреть на моделирование его чтобы понять, какие махинации можно сделать? Я сама туда иду, чтобы посмотреть вообще что можно с моим лицом сделать чтобы и в анфас, и в профиль. Но это так, просто посмотреть, может и вправду можно малой кровью (только чин вингом) отделаться как @helen21 предлагала пару недель назад.

[Krosh_Nika]

@amby, поддерживаю твою идею
и пусть на себе исследуют повреждения тройничного нерва, влияние винтов на резорбцию костной ткани и последствия сильного перемещения, а не на пациентах, которым обещают, что после члх качество жизни улучшится
@Waxeria, в принципе что ещё ждать от орта и хирурга, будут утверждать, что стало лучше...
По фото кажется, что отёк ещё есть, но раз врачи говорят, что он уже практически спал...Понятно, что длина лица уже не уменьшится, но многие девушки говорят, что лицо продолжает меняться на протяжении 6-8 месяцев после операции. Я не то, чтобы пытаюсь отговорить тебя от переделки, но подожди хотя бы 4-6 месяцев.

Про американскую красоту...ну не знаю...у той же Джоли в добавок к её выраженным углам и массивной нижней челюсти, шикарнейшие пухлые губы и относительно короткий подбородок.
Очень злит меня, что до начала лечения хирурги и орты умалчивают, что не могут исправить дисталку и выдвинуть подбородок без увеличения нижней трети. Если бы перед операцией хирург хотя бы спрашивал пациента, готов ли тот на удлинение лица, или предупреждал, что увеличит нижнюю треть на см, наверняка многие пациенты отказывались бы от операции вовсе.
Я вот рассматривая результаты разных хирургов, раньше наивно полагала, что каждое изменение обсуждается к пациентом.
Но твой пример показывает, насколько непредсказуемым для пациента может быть результат, и сколько сопутствующих изменений может произойти при казалось бы очень чётком запросе.
Тысячу раз спасибо, что делишься своим опытом!!!!!
Не переживай и не отчаивайся, главное
найти "своего" врача, который будет исходить из твоих пожеланий.

[АлёнаС]

“ Кстати, на днях меняла мне дугу на брекетах помощница моего орта, заговорили про дистрактор, она «а че, дистрактор, да это вообще ерунда, не стоит даже переживать», я «а вам ставили?» в ответ тишина и смущенная улыбка)
Короче, идея: пусть всем члх перед началом их хирургической карьеры делают чло, в качестве инициации.. чтобы, так сказать, помочь изнутри прочувствовать эту тему, а также дать возможность лучше понять пациента и его проблемы. Ну и в качестве профилактики от брылей. А че, у мужчин они тоже бывают! шютк“

Плюсую amby : я когда сделала оп по сужению талии ( ломала ребра ) мне ж обещали без болезненную реабу . Я предлагала автору методы кудзаеву и глобе заодно сломать ребра и запихать в корсет на пару месяцев , чтобы перестали на голубом глазу врать про безболезненность реабы в жестком утягивающем корсете .

[helen21]

@Waxeria, привет , дорогая. Я решила у тебя про чин винг уточнить...Мне кажется, что для подбородка не имеет значения- чин винг или классическая генио ( я имею ввиду для профиля) , в анфас - при чин винге подбородочная кость сужается .Главное отличие - формирование при чин винге новых углов и спиливание своих : при коротком чин - углы ближе к подбородку, при длинном - дальше от подбородка .
Я хотела у тебя уточнить, из-за какого из этих эффектов ты хочешь спилить себе весь край НЧ и наставить еще кучу дополнительных пластин ?

[Waxeria]

@helen21, привет♥
У чина получается больше опоры для мягких тканей, как я поняла. При классич. генио выдвигается очень маленький (узкий) фрагмент подбородка, и щеки будут ползти, как я тоже поняла.
+ чин-винг более вариантивный, что ли. Но, конечно, я всё уточню у АР, какой результат может быть с моим лицом хоть примерно. И чин вроде гораздо выгоднее выглядит, чем просто генио (по эффекту чёткая линия челюсти)
Спасибочки за инфу!!! Как всегда!
У Ana-11 длинный чин вроде. Интересно, что будет в итоге) надеюсь, очень красиво.
А насчет доп. распилов и пластин я поэтому и иду на консу к профессору, чтобы он честно, без самовыгоды, сказал, не разлетится ли у меня вся нижняя часть лица в случае чего

[helen21]

@Waxeria, честно говоря, не представляю, как профессор может чётко ответить : да, развалится или нет ,не развалится. Единственное, что любой члх, который выполняет действительно реконструктивные опи после травм, опухолей и т.д, скажет на фига вам так травмировать и ослаблять кость НЧ , если у вас и так куча распилов.
Ведь понятно, что чин винг - это чисто декоративная фигня (кроме подбородочной кости), не несущая функциональной ценности , но очень травматичная - очень длинный участок НЧ спиливается, вплоть до нижнечелюстного канала , где нерв проходит...Думаю, любой нормальный профессор тебе скажет - деточка, вы уже глупостей наделали , когда со своими некритичными проблемами пошли на ортогнатию , а теперь решили совсем всё лицо перепилить....
Знаешь, есть один безотказный ( по крайней мере для меня точно- никогда не подводил ) приём, как на консультации у врача убедиться ,что он тебе даёт совет или рекомендации честно ,как действительно будет лучше для пациента. Когда будет личка, я тебе расскажу...По крайней мере, на моём опыте даже самые хитрющие, с "д****ым дном" врачи раскалывались на действительно честный ответ.

[Lippia]

@helen21, вы заинтриговали. Чувствуется, у вас большой опыт в медицине.

[Плюмерия]

Сообщение от helen21

Знаешь, есть один безотказный (по крайней мере для меня точно- никогда не подводил) приём, как на консультации у врача убедиться ,что он тебе даёт совет или рекомендации честно, как действительно будет лучше для пациента.

А не хотите здесь рассказать?
Мне кажется, вы сейчас всех без исключения заинтриговали)

[Waxeria]

@helen21, хотелось бы верить, что любой другой члх скажет, что не я глупостей наделала, побежав на орто с моим исходником, а огромную глупость совершил мой члх, отправив меня с минимальными запросами на такую страшную резню. Но это мне не поможет)

[helen21]

Девочки, я просто ,начиная со своего первого мужа, который был хирург-стоматолог и всей его медицинской семейки с друзьями-врачами, большую часть своей сознательной жизни провела в окружении медицинского сообщества, поэтому неплохо знаю эту кухню со всех сторон .С удовольствием поделилась бы с вами своим опытом, но лучше в личку, а вдруг кто-то из них читает этот форум...
@Waxeria, он ,наверняка так подумает (про хирурга), но так как ты будешь на консультации и окончательное решение всё таки за пациентом - то слушать это всё равно тебе ... ему то он ничего сказать не сможет..

[Waxeria]

Девушки, кто-то хочет/может выразить своё мнение насчет: лучше мне классич. генио отделаться или коротким чин-вингом (опираясь на фото до начала брекет-лечения, где липофил и фас, и профиль)?
Чисто эстетически, пока забудем про целостность и невредимость челюстей (они важны, безусловно, про них я и так думаю постоянно сейчас).
Знаю, что отталкиваться от лиц звёзд не очень эффективно, но вот мне нравится, например, лицо у Летиции Касты - не длинное, лоб тоже компактный и линия волос сужает его по бокам как у меня, и линия челюсти+подбородок не удлиненные вниз, а прямо и вперёд направлены.
Это так, я просто хочу собрать мнения и советы всех, чтобы не налажать с выбором) буду рада вашему участию!!

[Waxeria]

Конечно, мне сейчас главное задвинуть всё назад, остальное вторично. Просто, если нет смысла в чин-винге или он опасен уже для меня, то может я двигала бы назад у своего же дома, если бы не эти факторы:
1) точного зафиксированного обещания переделки нет
2) если переделка, то через 10 мес, а пластины придется с костью отдирать видимо
3) КА сказал, что не сможет вернуть на 100% назад и объяснил мне это на примере деревянного шпателя: сломал его и сказал, что соединить его так же само не получится, и с моими костями то же самое. Только я понять не могу, шпатель то сломали, а кости пилили, края у шпателя то "рваные", а кости пилили ровно, почему их не соединить так же...

[helen21]

@Waxeria, мне кажется, что девушка Z, которая прошла весь этот путь , даёт тебе очень правильные советы, ты перечитай её соо внимательно. Все ,что она пишет, продумано, изучено и выстрадано ею до мелочей. Она разобралась, по крайней мере по своей ситуации, до мелочей во всех перемещениях, возвратах и т.д. Я вижу ,что она глубоко понимает все нюансы, о которых говорит...Почитай её с мамой внимательно.