[Anisia]

Сообщение от Isa

Ой, блажен кто верует как говорится в конторль госудаства
Чегож тогда синтетитческие гормоны с такой вот проверкой, через 20 лет оказались прораковыми? Куда госудаство то смотрело , да и смотрело ли оно после того как ему денежку за проверку фармокомпания отстегнула.

20лет назад были одни наработки и взгяд соответсвовал, тем знаниям,которые были доступны на тот момент. Как врочем и сегодня, есть определенный взгляд, который через 20лет, может оказаться полной догмой.
И дело не в синтетике, а дозировке. Врачи назначали большие дозы эстрогена. Не было никаких наработок в этой области. Еще в начале 20 века средняя продолжительность жизни женщины составляла 50лет. Эстроген был синтезирован только в начале 30годов.

[Isa]

Анисия, то есть вы связываете увеличение продолжительности жизни женщин с ударными дозами синтетического эстрадиола которые они получали?

[Xloe]

Эх, если бы не последняя фраза...

Женщины должны быть информированы о положительных сторонах долгосрочной ЗГТ (Фемостон®)(касающихся сердечно-сосудистых болезней, остеопороза и болезни Альцгеймера), безусловно превосходящих риск рака молочной железы. Рассчитано, что на каждый случай рака молочной железы, связанный с длительной ЗГТ, приходится более шести предотвращенных смертей от сердечно-сосудистых заболеваний.


... в которой Фемостон как 25 кадр

[Isa]

Пуш, индол 3 тоже фитоэстроген, относится к одному из подклассов, но помимо этого он еще и индусер энзимов которые вляют на плохой мектаболит эстрадиола 16OH. На плохой метаболит 4ОН они никак не действуют. Вообще то это не самый лучший выбор, но ОК не на очень длинные ( несколько лет ) сроки.
Тыже не написала, про диагноз или я пропустила и чего у тебя цикл то есть или скачет? Пери или уже мено?
Попробуй с 6 по 26 дни цикла прогестерон, и так шесть месяцев. По любому имммитировать псевдо беременность прогестероном куда предпочтительнее, чем эстрадиолом.

[Anisia]

Сообщение от Isa

Анисия, то есть вы связываете увеличение продолжительности жизни женщин с ударными дозами синтетического эстрадиола которые они получали?

Нет, вы не правильно поняли меня. Имелось ввиду, всвязи с тем, что средняя продолжительность жизни женщины составляла 50лет в начале века, а как сейчас известно, менопауза наступает в среднем около 51. Проблемы как сохранить женское здоровье просто не существовало. После синтезирования эстрогена, его начали широко применять после войны. Наука молодая и на много позже выяснились побочные эффекты и их причина. Доза эстрогенов в первых препаратах была сильно завышенна.

[Isa]

Ну так она и сейчас сырая-пресырая, я бы ее и наукой не назвала, ровно как и все связанное с приставкой органик-. Только противоречащие друг другу исследования и трактования в удобную сторону . Никаких возможностей что то предсказать у этих наук нет, только попытки трактовать наблюдаемое. Поэтому лично я ориентируюсь на долгосрочные исследования здоровья населения по странам.

[Xloe]

И дело не в синтетике, а дозировке

Это нам так сказали, ага.
И стали выписывать низкодозированные препараты.
За те же деньги
Молодцы, хорошо вывернулись.

[X-Rain]

Сообщение от Isa

С точностью наоборот, 16 прекурсор эстриола, эстриол конечный . Не исключаю конечно, что реакция определенных условиях идет как в одну так и в другую сторону, но даже если посмотреть на "ту" статью, то по схеме там только ОДНА ( в одном направлении) стрелка от 16 до эстриола. Но там все такое микроскопическое наверное специально спрятали:-

Ты путаешь немного. Эстриол (он же 16-альфа-hydroxyestradiol) является метаболитом Эстрадиола. При этом он метаболизируется в 16-гидроксиэстрон - тот самый плохой метаболит . Я проверила - открыла еще раз ту статью.
Но это не суть важно.

МираксБиоФарма удалось щас зарегить его как ЛЕКАРСТВЕННЫЙ препарат. (Икс чуешь?) Теперь врачи его будут обязаны выписывать.

Пушик, я надеюсь, ты понимаешь, что это означает всего лишь, что Миракс занес кому надо - и ВСЕ? Как это делается в нашей стране, даже не обсуждается.

Наточка, очень рада тебя видеть в этой теме! Огромное спасибо за выложенный материал. Пошла изучать

[Pushok]

"занес кому надо - и ВСЕ"
Икс, и я как раз о том же.

Сообщение от Isa

Тыже не написала, про диагноз или я пропустила и чего у тебя цикл то есть или скачет? Пери или уже мено?
Попробуй с 6 по 26 дни цикла прогестерон, и так шесть месяцев. По любому имммитировать псевдо беременность прогестероном куда предпочтительнее, чем эстрадиолом.

Пропустила
Проблема не в том, что не начинаются, а в том, что не кончаются долго.
6 месяцев, а потом перерыв? на сколько?
И в данной конкретной ситуации, чтоб не ждать 6 месяцев, что экстренно моно делать - дозу прогестрона увеличить?

[Xloe]

Пуш, а ты крапиву не пробовала пить?

[Isa]

Сообщение от X-Rain

Ты путаешь немного. Эстриол (он же 16-альфа-hydroxyestradiol) является метаболитом Эстрадиола. При этом он метаболизируется в 16-гидроксиэстрон - тот самый плохой метаболит . Я проверила - открыла еще раз ту статью.

Я ничего не путаю 16 OH основной метаболит эстрадиола. Для этого и схему приложила, по которой видно что во что преобразуется. Проверьте еще раз в других источниках. Так как реакция может идти и в ту и в другую сторону и у эстриола может быть такой же побочный продукт, но основное его количество получается при метаболизме именно эстрадиола.
Пуш потом отменить схему и перейти на стандартную 14 дневную. Я так и не поняла есть ли у тебя месячные? Дозу увеличивать не надо.

[Pushok]

Пробовала. И хвощ. Хвощ даж лучше. А лучше всего К2 с [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] в виде люцерны.
Но это ж устранение последствий - не порядок, надо ж как-то предотвращать.

[Isa]

так а дмагоноз какой, эндомитриосис чтоли?

[Pushok]

УЗИ-то не делала пол года или больше, тогда не было такого диагноза... щас можт, и появился. Но такие явления были периодически и тогда тоже. Все-таки это что-то с гормонами не так, мне каацца.

[Isa]

Цикл ровный? Пуш прямо клещами вытягиваю

[Pushok]

Неее, когда месячные удлиняются, то естественно (не естественно) и цикл сдвигается. А вообще короче стал и бывают неприятные подарки в неурочное время. Особенно от повышенной активности и перегрева организма.

[Isa]

Понятно, это я к тому стоит ли после придерживаться 14 дневного цикла - думаю, что нет. Скорее всего это эндометриосис, только в любом случае отменишь ты прогестерон он опять будет разрастаться, т.е окончательно ты не вылечишься никогда, нужно будет его всегда контролировать. Тоже самое и крапива с хвощем, не дают ему нарастать эндометриальной ткани, но как только отменишь опять все по новой.
Так что в каком то смысле , и то и друое устранение последствий. Надеюсь прогестерон посильнее будет.

[Pushok]

Я думала, что крапива и хвощ только от кровотечений помогают, а они еще и на эндометрий действуют...
Пасиб
когда ж их пить? я пила по мере необходимости, т.е. после 7-8-го дня, когда понятно становится, что надо меры принимать.

[Isa]

Наверное постоянно, придерживаясь тех же дней 6 - 26.

[darsy]

=Isa;1124010
Кстати про 2 литра воды , я от Пикарда узнала еще года три- четыре назад. Так что я бы не сказала, что это свежая информация.--

девачки, про воду можно поподробнее ? вымывает кальций ?