[nega_negodn]

@cippollino, это по МРТ ВНЧС можно понять (оба сустава, закрытый и открытый рот). Просто если суставы стоят неправильно (вывих), то небезопасно делать ортогнатию на такие суставы, там потом результат может быть непредсказуемым.
Я помню, в общей теме были случаи, как доки отказывались от пациентов, так как там была проблема с суставами, Куракин точно

[cippollino]

@EllyKelly, как же так? Даже если нет 3д, то расчёты по фото должны же быть...? Хотя , когда в Голландии у именитого хирурга была, он тоже не делал 3д и даже на КТ меня не послал)), а очередь к нему была на 2 года. Народ тут полностью доверяет врачам и ничего не знает))
@nega_negodn, блин.. то есть сверху ещё нужно МРТ.. никто из докторов не сказал сделать мрт , хотя всем сообщила ,что жую на одной стороне...сказали, что если не беспокоит, то все в норме, но что-то я сомневаюсь теперь

[EllyKelly]

Сообщение от cippollino

@EllyKelly, как же так? Даже если нет 3д, то расчёты по фото должны же быть...?

Ну вот он распечатал мое фото в профиль и сказал карандашом пририсовать сколько мне не хватает выдвижения и сказал это будет 5 мм

[nega_negodn]

@cippollino, я бы на всякий случай, сделала. Но с другой стороны, если там выяснится смещение, то это тебе новая головная боль, придется принимать решение, готова ли ты сначала ставить суставы (если каппой, то где-то полгода и то не факт, что оно встанет само, без операции). Либо просто рискнешь и сделаешь опи на такие суставы
Про себя могу сказать, что я была вторым вариантом. Потом очень сильно огребла и до сих пор эта проблема не решена

[Алтея]

Сообщение от cippollino

Народ тут полностью доверяет врачам и ничего не знает))

Это да. Когда я хотела купить масло CBD в холланд энд баррет, продавщица спросила, посоветовалась ли я с врачом насчет приема. Я немного офигела и чуть не сказала что сама лучше любого местного врача знаю что мне надо.
И насчет доверия - некоторые случаи просто поражают. В инстаграм я захожу только чтобы посмотреть на ортодонтию-ортогнатию, пушистых котов и собачек и посты поул дэнсеров. Так вот как-то попался мне профиль одной немецкой девушки с открытым дистальным прикусом. Никто ей не сказал что ей нужна операция и вместо этого выдрали четыре здоровых зуба и поставили брекеты. Прям больно было на это смотреть. А открытый прикус плох тем что после снятия брекетов случится рецидив.

[Lillala]

@Алтея, вы не про katewitbraces? Ортодонта хорошего сложно найти, который хотя бы упомянет возможность операции. Так не только в Германии((
Мне в детстве сделали бипротрузию (бипротрузище). Специалист даже не удосужился попробовать развить челюсти аппаратами, хотя мне было всего 11. Годы спустя после "лечения" видны все корни на передних зубах НЧ и четверках. Теперь только удалять зубы
Потом у меня выросли 8-ки, зубы стали вновь кривыми. В 20 я пошла вновь к ортодонту, он даже про удаление премоляров ничего не сказал, какая там операция.

[Плюмерия]

@Lillala, ортодонта сложно найти в принципе. Хотя сама наблюдала противоположную картину: многим наоборот лень компенсировать прикус, который в принципе скомпенсировать можно. Проще выровнять зубы по дуге и спихнуть пациента хирургу. А не получится сделать прикус - оба спихивают ортопеду. А пациент отдал там полмиллиона, там миллион, там миллион...

Рецидив открытого прикуса обычно бывает из-за парафункуции языка. И возможен и после операции тоже. Опять же, многие ли направляют пациента ещё и к логопеду?...

[cippollino]

@Алтея про лекарства смешно)) но меня это перестало удивлять и спорить нет смысла. Они в неадекват уходят часто) не все , но большинство точно.
Уже писала в общей теме , что один хирург местный послал меня к психологу )) сказал,что 'рутинно' надо со специалистом провериться, а то вдруг я чего выдумала)) испугала его элементарным знанием терминологии и вопросами по теме) Психолог посоветовал не делать такую сложную операцию в Голландии, а найти спеца вроде Грибаускаса или тех ,кто по похожим технологиям работает. Поэтому в Голландии делать не буду.

Сообщение от Алтея

. Никто ей не сказал что ей нужна операция и вместо этого выдрали четыре здоровых зуба и поставили брекеты.

Кстати сказать, другой хирург мне объяснил сей 'феномен' в Го тем, что боятся делать члх и не все ортодоны могут вести пациента под хирургию, предпочитая драть зубы и маскировать((
@nega_negodn в твоей теме отвечу, а то мы все заняли чужую и админ уже написала, что тема-то не наша)

[Алтея]

@cippollino, вот я до сих пор не понимаю как эти люди живут так долго с такой паршивенькой медициной. Может они с младых ногтей понимают что можно рассчитывать только на себя и поэтому они такие крепкие и живучие.

Или вот голландская девушка. Профиль у нее открытый так что надеюсь это не нарушение постить ее тут. Руки прям чешутся расширить ей ВЧ

[cippollino]

Сообщение от Lillala

Теперь только удалять зубы

@Lillala зачем зубы удалять? это кто такое предложил? у меня тоже шейки оголились на нижних и верхних , а после костной пластики почти все закрылось. Хирург сказал, что после того как будет достигнуто физ-е соотношение челюстей глобальные проблемы отпадут.

[Lillala]

@cippollino, я про 4 премоляра, конечно)) Не так выразилась. Бипротрузия меня не устраивает, сама попросила орта об удалении. У меня во вложениях есть рентген челюстей, если интересно.

[cippollino]

@Алтея ну как такое ее может устраивать.. уверена, что это только из-за неосведомленности пациента. Она просто не понимает как должно быть и никто ей не обьяснил(( а на последней фоточке почти моя ''утопленная'' челюсть) заметила, что в Го ну ооочень много людей с переразвитыми (длинными лицами) и поменьше с недоразвитыми челюстями. Пару раз поднимала вопрос с коллегами, у которых прям явно просится члх. Они мне - нее, зачем.. мне так все хорошо, а тут еще операция. Живут долго, потому что стресса мало и социально-экономические условия нормальные.

[Lillala]

@Алтея, Кейт писала в блоге, что орт дала ей выбор: либо бимакс, либо снятие брекетов в ближайшее время. Разумеется, подписчики стали ее отговаривать от операции... Мол и так красивая. Она еще писала, что у нее нет семерки- это сильно усложняет орт. лечение.
Удаление премоляров не всегда зло: все яд и все лекарство. Вот очень красивый результат лечения с удалением [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Плюмерия]

@Алтея, ей сделать генио, и будет лучше намного.

[EllyKelly]

Сообщение от Lillala

Мне в детстве сделали бипротрузию (бипротрузище). Специалист даже не удосужился попробовать развить челюсти аппаратами, хотя мне было всего 11.

Мне в 11 лет брекетами сделали протрузию верхних зубов и из-за этого морщиться подбородок и ещё хуже и меньше выглядел в профиль. + вывихнули сустав. Если бы не это мб и не делала генио никогда…

[Lillala]

@EllyKelly, вот здесь у девушки появился подбородок после удаления премоляров
Но так бывает не всегда. Мне точно пришлось бы делать генио. Вам очень сочувствую с результатом( Уже писала, но попробуйте с Гурьяновым РА проконсультироваться. Я у него делала моделирование, оно совпало с результато операции у другого хирурга.

[EllyKelly]

@Lillala, я как раз собираюсь ставить винты для поднятия верхней арки и протрузию лечить насколько возможно без удаления зубов

[cippollino]

@Lillala посмотрела все. очень болезненно отношусь ко всем удалениям( неужели нет возможности как-нибудь так все задвинуть? или места нет совсем? все-таки уходят зубы, но и опора тоже уйдет. Сейчас результат может казаться гармоничным , но через 20 лет кости черепа подсохнут и лицо визуално уменьшится, а там еще и зубов меньше положенного( у меня такая вот фобия за будщее

Сообщение от EllyKelly

Мне в 11 лет брекетами сделали протрузию верхних зубов + вывихнули сустав. …

мы тут все жертвы постсовковой ''ортодонтии''. мне тоже повыдирали примоляры (здоровые зубы!) снизу не дотянули и там образовалась дырень, которую под имплант заполнял Койстрик.

@housewife_2022 если не понравится dr.Suhr, то какой план действий? направишься в Россию или продолжишь поиски в ес?

[Lillala]

@cippollino, да у меня выбоора особо нет. Можно было делать бимакс, удалив только 2 зуба с НЧ, но слишком уж долго , и суставы плохие. "И таааак сойдет"))
Места нет совсем, зубы огромные для моих маленьких челюстей, но смыкание моляров первый\почти первый класс.
К старению у меня такое отношение, что оно неизбежно, поэтому только смириться. Если молодость закончилась, то сколько ни оперируйся, не вернешь. Остаток молодости хочется провести, не стесняясь наконец-то улыбки, поэтому я выбрала такой вариант. Я больше боюсь, что с возрастом потеряю все передние зубы НЧ: там на каждом зубе голый корень. Не каждый орт уже сейчас согласен на такое ставить брекеты.

[cippollino]

Сообщение от Lillala

Можно было делать бимакс, удалив только 2 зуба с НЧ, но слишком уж долго , и суставы плохие. "И таааак сойдет"))

@Lillala, что имеешь ввиду? долго после в себя приходить?
и можно быть касавицей в возрасте! для меня пример Hellen Mirren. Как ни странно, она стала эффектнее выглядеть именно в годах. Конечно же были подтяжки у нее, но не безумные и костяк свой хорош. хочу так же)))