[Scandinavia]

@му-ха, я скорее поддерживаю беседу и мне всегда интересен чужой опыт,т.к. это практика, а не теория

[Кларучи]

Диета и голодовка- две разные разницы.. Это и и монодиета , и кето, и интервальная и какя угодно.. Когда организм получает свои калории , но сжигает жир за счет недостатка того, что исключил из питания.. Если придерживаться от и до, похудеешь, только мы 10г недозволенного почему то не учитваем, типа это ж не страшно, 10г не считается! После любой диеты есть постепенный выход, но мало кто придерживается.. Поэтому говорить- диета зло!! Не совсем правильно, с учетом того, что диета- это временное явление, пп это на всю жизнь.. А ограничить себя на время, даже с помощью таблов- не преступление! ИМХО

[Scandinavia]

Сообщение от Кларучи

А ограничить себя на время, даже с помощью таблов- не преступление

не преступление конечно, но немного "медвежья услуга"
вот эти диеты на ограничение ккал они опасны тем, что наш базовый метаболизм - величина НЕ постоянная, организм адаптируется.
Т.ею счиается как, что наш организм постребляет условно 1500 ккал, значит давайте есть 1000 ккал и на эти 500 ккал организм будет худеть ,а нифига, есть такое понятие как "метаболическая адаптация", организм вместо того чтобы тратить жировые запасы, начнет просто экономить расходы, а после выхода из такой диеты или срыва, организм какое-то время продолжает тратить меньше, а увеличение потребляемых ккал отложит прозапас.
Есть таблы которые улучшают инсулинчувствительность ,препятствуют всасыванию глюкозы - их можно, а вот те которые сбивают аппетит - это временное похудение.

Оптимально придерживатся стратегии есть много, но пищи с высокой биологической плотностью, есть датабаза по наличию в пище полифенолов и антикосидантов, я собрала от туда список продуктов топ 65, вот желательно строить на этом свою диету ну и конечно + белок и жиры по потребностям. Там есть пара продуктов с достаточно высоким ГИ (виноград например), такие конечно не стоит есть неограничено

[Scandinavia]

Перебирать ккал тоже не выход ,т.к. это усиливает митохондриальный стресс, накопление свободных радикалов ROS, активирует сигнальный комплекс mTOR который нарушает сигнальный путь инсулина и как следствие способствует развитию ИР.

[Кларучи]

@Scandinavia, я понимаю, что вам поболтать, а не почитать.. Я не писала про ограничение калорий...

[Scandinavia]

@Кларучи, ну каждый может понять свлово "ограничить" по своему, я в принципе о теории похудения

[LUCA]

А что дает этот список? У меня этот список на столе круглогодично. процентов на 70-80 %. В период поста так это и ем только . И без таблов похудела на 1 кг с ежедневной ходьбой на 10 км, в прошлом году сбросила 10 кг за этот же период и с таким же питанием и нагрузкой . Возраст берет свое, особенно при гормональной перестройке.
Война идет за каждый грамм . Еще стресс конечно, пила ад, еще больше начала набирать.

[Scandinavia]

Сообщение от LUCA

А что дает этот список?

я же написала, это топ продуктов богатых полифенолами

Сообщение от LUCA

У меня этот список на столе круглогодично

а я не только для вас его опубликовала

Сообщение от LUCA

Возраст берет свое, особенно при гормональной перестройке.

это факт, с возрастом все тяжелее дается

[Кларучи]

@Scandinavia, теоритически мы тут все подкованы.. Каждому , конечно , свое, но Гугл в помощь , если нужны какие то выкладки и раскладки по пп..
Но мне здесь больше нравятся практические советы, в том сисле на кого и как действуют препараты, не из аннотации к средству, а кому помогло и что было, стоит ли начинать ту, или иную диету и самой выбрать- трясучку от сибутрамина, или связать волю в кулак... Если ни то ни другое, прийти к выводу- не такая я и толстая...

[LUCA]

Это точно. Голдвел -мертвому припарка, для таких как я, годами сидящих на всем подряд от жиросжигателей до тайских. Чистый сибутрамин от 20 мг хорошо помогает только в первый раз. Но и штормит от него по полной. Со вспышками раздражительности и морем энергии , совместно с сушняком и предобморочным состоянием. Не зря его запретили. Если от препарата не штырит, то и толка от него не будет.

[N@t@ly]

Сообщение от му-ха

@Scandinavia, Вы же Диетолог) А спрашиваете советы по питанию.

да лаадно

Девы, не знаю че вас там штырит голдлайна)) Редуксин вот кстати ,:по моим ощущениям субъективным, более жесткий,;чем голд лайн. Плохо, что к ним привыкаешь и они перестают помогать!( И еще надо дозировку свою подобрать,:если штырит от двух пот15 мг, то можно попробовать 2х10 мг, или 1х15 мг+1x10 мг. И еще заметила одну веСчь, если болит голова от сибутрамина, то я начинаю принимать вместе с ним половину или даже 1/4 легкой мочегонки, тогда все супер. Это мне подсказала , кстати эндокринолог в приватной беседе. И это конечно не надолго, только, чтоб перестать жрать и начаТь нормально питаться,;потому что мне эти таблы еще и дают возможность хотеть правильную еду)). Я начинаю есть то, что не люблю - траву, творог, вареную курогрудь или индюка.

[Scandinavia]

@Кларучи, ну вам свое интересно, а мне свое.
И практика и теория важны для меня, вы ж можете читать то что вам интересно.
Я описала и теорию и практику как я худела. И надеюсь никакие правила не нарушила, а каждая информация найдет своего читателя.

[valyusha77]

Сообщение от LUCA

До этого держала модельный вес , т.е. рост-120

Вот скорее всего в этом и причина, для здоровья этого мало, поэтому организм всячески пытается исправить ситуацию.

Сообщение от LUCA

сколько Вам лет?Такие безапелляционные заявления

43 мне. У меня до 35 все было замечательно, а потом все начало портится. 3 года помучалась с диетами и голодовками и поняла что нужно что-то менять. Ну почему безапеляционные. Это основные принципы, понятное дело, что есть нюансы.

Сообщение от LUCA

А если силовыми невозможно заниматься в силу травмы, что прикажете делать ?

Травма, травма рознь и силовые разные . Бубновский на тренажёры в 60 и в 70 лет отправляет.

[Кларучи]

можно я тоже безапелляционно скажу... если есть природные данные, в смысле талия грудь бедра.. диета и ходьба, причем в любом возрасте дадут результат.. начать силовые в за 50 не каждому дано, да и не каждому нужно. а в моем случае даже опасно, я не хочу экспериментировать..

[Котько]

Диетолог, это тот же астролог. Ни кто не знает, что правильно.

[Scandinavia]

@Котько, диетолог это парамедик, их расчеты строятся на знаниях биохимии метаболизма, а астрологи это сродни гаданию, сможет ли астролог расчитать дозу инсулина или ввести в кетоз ребенка с эпиллепсией да так чтоб кетоацидоза не случилось?
В принципе вся загвозда в похудении в том, что принципы диетологии работают точнее для похудения в рамках превышающей мед нормы, т.е. снизить вес с BMI 30 до BMI 24 легко, а вот похудеть человека которому за 50 да с BMI 22 до BMI 20 это уже кропотливая индивидуальная работа, потому что обмануть организм в этих рамках очень сложно и честно говоря без спорта тут уже не обойтись, ну или таблов.

[JUNE]

Я не могу похудеть.
Мне 49 и я не могу больше терпеть голод.
А он у меня есть при дефиците калорий, как ни крути.
Только не надо меня отсылать в спорт зал, спорта мне хватает, силовых и пр.
Больше занимаюсь - еще больше голод.
Питание правильное, я не ем сладкое и мучное, вообще ем только продукты с низким ГИ.

За последние пару-тройку недель в очередной раз скинула 1,5 кг и вес встал.
Расслаблюсь немного, кило опять вернется.

По моему, после 45-ти лет я каждый год набираю по 500 гр - 700 гр .

Уже тоже согласна на таблы, чтобы не чувствовать голод.
Хочу похудеть на 5 кило.

[tstrela]

Давным давно все решили, что именно в этой теме худеют любым способом. И друг друга поддерживают. Естт тема правильного питания, голодания, спорта. А тут кто во что горазд

[Кларучи]

Сообщение от Scandinavia

[MENTION=67218]...., а вот похудеть человека которому за 50 да с BMI 22 до BMI 20 это уже кропотливая индивидуальная работа, потому что обмануть организм в этих рамках очень сложно и честно говоря без спорта тут уже не обойтись, ну или таблов.

Можно.. вы выстраиваете питание, а не диету... Ваши раскладки работают для тучных людей.. при нормальном ИМТ, придерживаясь строго определенной диеты, можно сбросить .. не буду повторяться, мои фотки есть в этой теме.. я сбросила в 52.. временами набираю, но с помощью именно диеты, выбранной мной однажды, могу варьировать весом.. честно, не всегда получается, не получается не похудеть, а именно держать диету...
@JUNE, нельзя говорить - я не могу похудеть! Я верю в посыл

[Котько]

@Scandinavia, козырять медицинскими терминами - это, конечно, очень круто. Но мы сейчас говорим о правильном питании. И, смотря сейчас на диетологию в целом, видим, что одни диетологи проповедуют 5-ти, 6-ти разовое питание небольшими порциями, объясняя, что такой режим ускоряет метаболизм, человек худеет и чувствует себя бодро. Другие диетологи проповедуют одно-двух разовое питание, объясняя, что такой режим минимизирует количество всплесков инсулина (который вырабатыватся после каждого приёма пищи) и, как следствие, исключает развитие инсулинорезистентности и далее диабета 2-го типа. К тому же, одно-двух разовое питание в интервале 6-8 часов запускает механизм аутофагии, когда организм начинает "есть сам себя", а именно повреждённые клетки, получая питание и борясь с потенциальной онкологией. Человек тоже худеет и чувствует себя бодро. И все диетологи говорят, что научно доказана эффективность и правильность вот таких, по сути, противоположных режимов: частое питание и редкое питание. И кому верить? Вот и получается, что в диетологии ситуация сродни астрологии. Только в в диетологии доказаны противоположности, а в астрологии, которая и не наука вообще, ничего не доказано.