[катруся]

Олл, я про тюрьму и сумму знаю. Просто как и при любом споре или даже слушание дела - да будет выслушана и другая сторона. Вам хирург эту сумму назвал не за свои риски, а за дополнительную обработку операционной, как я поняла. Наверно она его устраивала. А если это не устраивает вас, то надо искать другого врача. В принципе. Никто же не обижается, что у хирурга А ОП стоит дороже, чем у хирурга В. Так и здесь. Спор наш неконструктивен, потому что решающее слово все равно в таких случаях будет за врачом и каждый из них сам персонально для себя решает будет он делать и если будет, то за сколько.

[Олл]

Да, конечно, Катруся, все мнения имеют право на существование. Я ГепСник с огромным стажем, располагаю практически всей информацией о вирусе и его излечении, о его опасностях для себя и окружающих, последние 5 лет активный участник форума "Остановка Гепатит" и могу сделать один, но верный вывод: сытый голодного не разумеет...

[Катерина]

Как и голодный сытого... Людям вообще свойственно оценивать ситуацию только со своей стороны, а мнение другой стороны, если оно противоположно и нам в ущерб сходу считается неправильным и принимается в штыки, без всякого желания попытаться человека понять и простить.

[Pushok]

Другой темки не нашла, но и эта подходит. Почитала и пришла к выводу, что опасения мои подтверждаются. Жутко боюсь переливания крови. Насколько я понимаю, это самый большой фактор риска.
Вопрос: перед операцией никто не пробовал заранее сдать сам себе кровь?

[kiissaa]

И я честно говоря тоже об этом начинаю подумывать. Но сколько понадобиться крови неизвестно. Да и понадобиться ли? Или переливают при любой ОП? Чего то я не пойму.

[катруся]

Девочки, да вы что?!! Переливание крови при пластике крайне редкое явление, ОП по маммопластике, омолаживающие ОП - они малокровные, там точно не потребуется переливание. Самая "кровавая" это бодилифтинг, и все равно обычно дело ограничивается кровозаменителями. Обменное переливание, экстренное, это при автокатастрофах и вообще при травме, при гематологических болезнях требуются инфузии отдельных компонентов крови, а при пластике повторюсь очень маловероятно

[kiissaa]

Ну а вот, если все таки понадобиться? Вот хрен его знает, что и как пойдет на ОП.

[X-Rain]

kiissaa, у тебя же вроде бы антиэйджинг намечается? Это уж точно не больше полстакана крови накапает - в месячные больше потеряешь!
А я прививку от гепатита В сделала перед операцией. В принципе, меня этот вопрос тоже волнует.

[kiissaa]

X-Rain, ага намечается, все та же блефаро на майские или чуть позже. Но блиин, я тут подскальзнулась на кухне и повредила колено. Сижу дома на больничном, сказали 14 дней постельный режим. Это помешает ОП или нет?
Уважаемые модераторы, извините за оффтоп

[Pushok]

Сообщение от катруся

Девочки, да вы что?!! Переливание крови при пластике крайне редкое явление,

У меня челюстная ОП, остеотомия. Даже если не прогнозируется переливание, все равно кровь запасная должна быть. А так и Марише нашей и Лапуне в итоге переливали, хотя говорили, что не потребуется.

[X-Rain]

Пучок! Да Вы что, правда?! А что девочки делали?

[Pushok]

Так это наши девчонки из ветки об операциях на челюстях. Лапунечка еще в процессе реабилитации практически. Обещали ОП на 2,5 часа получилось 6-7, сорответственно потеря крови.

[skoll]

я с носительством антител к гепатиту С (заметте - не сам вирус) должна доплачивать за специальные защитные перчатки для всей операционной бригады. В принципе, обидненько, но врачей можно понять - я вообще боялась, что мне откажут, и ведь могли отказать, операция-то не жизненно-необходимая, а у них заражение означает чуть ли не конец карьере.
Перчатки стоят примерно 4500р. за пару.

[rus-alka]

Сообщение от Олл

Я ГепСник с огромным стажем, располагаю практически всей информацией о вирусе и его излечении, о его опасностях для себя и окружающих, последние 5 лет активный участник форума "Остановка Гепатит" ..

так все-таки это лечится?... Если да, то почему вы дальше продолжаете общаться на форумах по этому вопросу, и называете себя "ГепСник с огромным стажем"?...

[KaprICE]

Гепатит B лечится на ранней стадии, наверное поэтому пишется об "излечении". Форма С вроде бы тоже иногда излечивается, хотя я не уверена.
Мне кажется, что врачи не должны отказывать клиентам с подобными вирусами. Это все-таки не гуманно по отношению к заболевшим людям, ущемление человеческих прав. Вместо того, чтоб помогать заболевшим людям чувствовать себя "в своей тарелке" и полноценно (насколько возможно) жить. Что ж тогда, вы предлагаете, может и вход в рестораны закрыть им (вдруг через посуду или приборы, или стул - произойдет заражение??), в поликлинику, к стоматологу, к парикмахеру, к маникюрщикам? Может еще камеру слежения установить?
Девочки, это абсурд. Врачи должны со всеми людьми быть предельно осторожны .. Думаю, перчатки - это достаточное средство предосторожности для врачей и пациентов-носителей вируса.

[skoll]

Гепатит В лечится, он вообще редко в хроническую форму переходит, там меньше 10% случаев вроде, когда как С - 80%.
Вообще теоретически необходимо предупреждать о вирусе маникюрш, стоматологов, гинекологов, пирсеров, мастеров тату.. Да вообще всех врачей, нетолько тех, кто может столкнуться с кровью. Потому что вроде как после таких пациентов необходима специальная стерилизация инструментов, отдельно от других инструментов. Слышала историю про хроника ГепС, что от него отказываются почти во всех стоматологиях. Но тут важно очень, присутствует ли вирус в крови, и насколько он активен.
Если вируса нет, то все норм))

Кстати реакция врачей на это у всех разная.. Не знаю уж, от чего это зависит. Кто-то спокоен как удав, кто-то опасается заметно, для кого-то это ещё один способ развести на деньги)))
Мне вот хирург сказал тут, что ВИЧ и ГепС передаются отлично половым путем и только половым путем и через кровь, а то что во врачебных кабинетах заражали - это мол всё байки. Хотя я наблюдаюсь у районного инфекциониста и консультировалась в 1й инфекционной больнице - оба инфекциониста твердили, что половым путем вирус практически не передается, как и в бытовухе тоже. В инете про половой путь заражения такая же информация.

Насчет того, лечится он или нет - у 20% после острой формы он сам проходит, наступает выздоровление. Почему- загадка. Остальные - хроники. Я так понимаю хронический гепатит: вирус периодически дает о себе знать, и когда это происходит, надо подавлять его и стабилизировать состояние печени. Вирус уходит, и через какое-то время появляется опять. И опять лечить. И так всю жизнь - с этим всю жизнь жить можно)) Но тут тоже зависит от генотипа вируса, некоторые такие ацкие, что в момент печень разрушают..
Есть ещё носители вируса. Он у этих людей не активен, но присутсвует. Т.е. чел сам не болеет, а заражать может. Но это вроде не лечат, просто потому что нет опасности для здоровья.

[Джила]

KaprICE,к сожалению,одних перчаток совершенно недостаточно.И потом,перчатки имеют обыкновение рваться.
Насчет того,что врачи должны и не должны,да и вообще-любой человек-каждый решает сам.
Лично я знаю достаточно людей,болеющих ВИЧ и геп С,и ведущих аморальный образ жизни.Половой путь заражения.Эти люди не дорожили своим здоровьем,и уж естественно,не позаботятся о моем.
А для зараженного врача это действительно-конец карьере.

[катруся]

Кстати на тему носительства, уж не помню точно цифр, но есть такие уникумы ночители, которые никогда не заболеют. что это врачи толком не знают, причуды иммунитета или деффективность вируса, но все равно должно радовать.

[KaprICE]

Сообщение от Джила

А для зараженного врача это действительно-конец карьере.

для врача , как и для любого другого человека это не только конец карьере, а нечто более трагичное.
Именно поэтому надо выработать какой-то подход к этому определенный, предпринимать должные меры безопасности(ведь в том же СПИКе делают операции зараженным клиентам - значит - функционирует??? ), но не делать этих людей "изгоями" . Я говорю о людях, которые случайно стали жертвами этих вирусов, а не беспорядочный образ жизни вели. Хотя, с другой стороны, мне кажется странным, когда люди, имея такой диагноз идут, например, себе грудь со второго на четвертый менять.. Ну а если там перегородку исправить или действительно показания есть к пластике, то почему бы и нет.

[Iryna]

Сообщение от KaprICE

Девочки, это абсурд. Врачи должны со всеми людьми быть предельно осторожны .. Думаю, перчатки - это достаточное средство предосторожности для врачей и пациентов-носителей вируса.

KaprICE, cогласна с Вами. В Германии закон защищает пациента полностью. Если у пациента обнаружен вирус СПИДа или Гепатита С это сохраняется в тайне (даже от жены!), в противном случак пациент может подать в суд и выиграет дело. При оперативных вмешательствах не берется кровь на наличие вирусов СПИДа и Гепатита, считается, что перчатки и очки полностью защищают врача. Когда я только начинала работать, я ассистировала хирургу при имплантации и, прцарапала себя скальпелем выше перчатки. Царапину обработала по технике безопасности, но паника была, боялась гепатита. Спрашивать у пациента есть ли у него вирус или нет было нежелательно (как обьяснил мне мой шеф), в принципе этой обработки было достаточно, но если бы я не успокоилась, то мне ввели бы дополнительную сыворотку в институте иммунологии.
Перчатки и очки это достаточные меры безопасности.