[ЕленаП]

Сообщение от Безумная нимфа

Где еще такое со старостью в мире?

А где по другому? Ты считаешь, что в других странах работает соцзащита?

[Елена73]

У моего сына друг уехал в Корею учиться языку сначала платно год , потом как пойдет . Очень одержим был идеей, хотя никакой направленности профессиональной не имеет . Посмотрим что получится у него , 23 года и пока не образования , ни специальности нет .... Но очень довольный ))

[Chestnut25]

@ВеснаКрасна, а как же Наташа Максимова 😉

[ВеснаКрасна]

@Chestnut25, оооочень редкое исключение, которое подтверждает правило). Стандартный классический) мужчина в 99% случаев ни за что не захочет быть женщиной. (Что-то анекдот вспомнился... я родился в такой бедной семье, спасибо господи что хоть мальчиком, а то мне совсем нечем было бы играть)).
И кстати она лишена радостей менструаций, родов, вот этого всего, что с нами по жизни).

[Стеша]

Формула "счастья" для мальчиков в России это технический вуз и армия.
Да, да армия. Я не про передовую, про нормальную дивизию, где есть отбор по образованию, по спортивным достижениям, по наличию все возможеых корочек, родословной. Год службы и человека не узнать. И цель в жизни появляется, и собранность, и дисциплина, опять же друзья на всю жизнь.
Лучше заплатить, чтобы в нормальную дивизию попал, чем вкладывать в образование не зрелого, не мотивированного, пока еще ленивого юношу.
А технический вуз это тренировка мозгов. Как сказал один знакомый, математика упорядочивает мозги.
Дальше хоть Америка, хоть Европа, хоть Англия.

[Безумная нимфа]

Сообщение от ЕленаП

что в других странах работает соцзащита?

Конечно. Там старики в кафе ходят, путешествуют.

[ЕленаП]

Сообщение от Стеша

Формула "счастья" для мальчиков в России это технический вуз и армия.

Да, я согласна. Сыновья моего мужа не служили в армии. Одному 35, второму 33 и они до сих пор дети, которые не знают чем они хотели бы заниматься в жизни... Нет ни профессии, ни работы толком. Так, работают то тут, то там. При этом обоим оплачивали обучение в ВУЗах, никто не закончил, один доучился до 3-го курса. причем, сменил 2 или 3 ВУЗа, второй бросил прям на первом. Их мама была очень против армии, просто до истерики. Вырастила двух тепличных детей, отец ничего не смог сделать.

Сообщение от Безумная нимфа

Там старики в кафе ходят, путешествуют.

Ну у них просто доходы другие и накопления есть на старость. Наши, у которых деньги есть, тоже путешествуют. Ты же не думаешь, что "там" (кстати, где именно?) они все это делают за счет государства?

[Безумная нимфа]

Сообщение от ЕленаП

они все это делают за счет государства?

конечно нет,там система отлажена государством. Моя тель -авивская сестра пенсионерка трижды в год ездит в Европу отдыхать, правда еще и подрабатывает в лаборатории, они химик. В Испании тоже старики не зависят от детей. Девочки, кто там живет, расскажите как у вас.

Сообщение от Стеша

Год службы и человека не узнать

Да, это хорошо если сама армия хороша по всем законам и отношениям. Если можно на выходные домой приходить, если питание и отношение офицеров нормальное. Наверное, есть и такое. Но мне не думается, что армия воспитывает лучше чем нормальная семья.

Сообщение от Chestnut25

а как же Наташа Максимова ��

она мне так нравится, кстати, такая настоящая, без эпатажа, умная)

[ЕленаП]

Сообщение от Безумная нимфа

там система отлажена государством.

Расскажи как? И "там" - это где? В разных странах по разному. У нас JUNE живет в Швейцарии (кажется) и она писала, что никаких пенсий у них нет, кто сколько накопил к старости, тот так и живет

Сообщение от Безумная нимфа

старики не зависят от детей.

Потому что у них другие доходы, уровень жизни в стране другой.

Сообщение от Безумная нимфа

Моя тель -авивская сестра пенсионерка

Вот в Израиле есть пенсии хорошие, тут соглашусь. А во многих странах Европы и в Америке нет. В Америке и вовсе люди боятся в больницу попасть, даже страховка не покроет расходы. Зубы сами себе лечат

Сообщение от Безумная нимфа

старики не зависят от детей.

Тут есть еще такой момент, как менталитет. У них просто не принято это...

Есть еще такой момент, что во многих странах с высоким уровнем жизни не было ни войн, ни революций, у них все стабильно, в отличии от бедной России, которую постоянно трясет. В СССР тоже пенсионеры неплохо жили, за границу не ездили, канеш, но тогда никто не ездил. И нищих не было. А сейчас очень высокая инфляция и доходы не поспевают. О чем мы говорим, тут работающие то люди не все могут себе позволить путешествовать, а уж что говорить о пенсионерах...

[Селена]

Сообщение от Elen03

@Селена, про приседать это давний совет, не Блиновской придуманный , у меня были моменты сама приседала

А долго приседать надо? Мне походу надо тогда все время приседать и выпадами ходить

[Безумная нимфа]

Сообщение от ЕленаП

е такой момент, как менталитет. У них просто не принято это...

Лен, тту цифры нужны для серьезной дискуссии, у нас их нет, как бы не работала пенсионная реформа -она работает,даже если сами себе откладывают. Кстати, ты тоже же откладывала или даже щас,я не в курсе. Ты-я имею ввиду работающие)
Но вот мама моей невестки работала 40 лет, получает пенсию 38 тысяч, не по путешествуешь)

[Селена]

Сообщение от БирНа

И еще такой момент из личного наблюдения за российскими пост студентами в том же Лондоне.

Как правило, отправляют учиться в Англию достаточно состоятельные родители, кто может себе позволить.
Какие цели?
Как правило, получить хорошее образование, найти хорошую работу в Англии, ассимилироваться.

Пока чадо учится, родители все оплачивают. А это, сама учеба ( 21 и выше тыс фунтов в год ) + аренда жилья + питание и прочие расходы. В общей сложности 60 тыс в год в фунтах надо.
Что имеем на выходе по окончании ВУЗа?
Поиск работы...
Если ребенок был не уникум, и если это не топ универ, то работу найти тот еще квест.
У девочек, как не странно лучше получается зацепиться, у мальчиков хуже с этим.
Если и находят хоть какую то работу, то с такой зарплатой, что, тот уровень, который могли обеспечить родители в момент учебы, не сравнить никак.
И вот тут у родителей дилемма, а делать то что?
Либо забирать назад в Россию и пристраивать по своим связям. Благо, не бедные люди и связи явно должны быть. Тогда вопрос, а нахиба все это было нужно?
Либо продолжать содержать/ помогать там ..

Как правило, далеко не все дети особо упираются в учебе . Привыкшие к "блюдечку с золотой каемочкой", а тут взрослая жизнь по полной, и за такую зп ????
У многих шок от призванных перспектив.

Из всего вышеизложенного, отправляя ребенка учиться , надо реально иметь представления о дальнейших перспективах, ребенок должен быть реально мотивирован на учебу, а это 24/7
Выбирать перспективное направление, имея представление в каком направлении двигаться в будущем.
А не просто , закончил местный сельскохозяйственный по специальности менеджмент ... И куда потом с ним?
Знаю лично семью, ребенок учится на конюха в ВУЗе в Англии.

Вот у меня тоже такой вопрос, что мы приобретаем и что теряем, пропуская ценное студенческое время тут, в Москве. У меня нет хороших примеров успешных людей, закончивших Европейские вузы. Как-то сидят в почти 40 лет с зарплатой 100к. Может у вас есть? Там тоже очень тяжело построить карьеру иммигранту, если только ты не гений и не семи пядей во лбу, но такие везде будет успешны.

[Безумная нимфа]

Сообщение от Селена

Мне походу надо тогда все время приседать и выпадами ходить

пока не попустит Т ы лучше генеральную уборку затевай и долго и продуктивней))

[ЕленаП]

Сообщение от Безумная нимфа

Лен, тту цифры нужны для серьезной дискуссии

Ну при этом ты авторитетно заявила, что у них там все круто, а у нас все плохо...

Сообщение от Безумная нимфа

она работает,даже если сами себе откладывают

Я написала, что в России доходы низкие у большинства населения, откладывать просто не с чего. Вот у тебя есть накопления? Если бы не муж (поздравляю, кстати), могла ли бы ты себе позволить путешествия по миру? Ты написала, что ты гражданка Израиля (как давно, я тоже не знала)

[Селена]

Сообщение от Безумная нимфа

@Селена, У меня была дикая тревожность в предклимаксе. Я ее великолепно пересидела, без препаратов дома, Потом как только начались перемены в жизни все как рукой сняло. Видимо гормоны вернулись в прежнее состояние.
Боялась ездить за рулем, продала машину, села в автобус вцепилась в поручень, казалось все разбиваемся. В метро- еще хуже, на эскалаторе голова кругом. На пароходе-утону!!
Лифт -задыхаюсь. Я сама себе уже поставила ГТР.
Но все прошло. Единственное, мне дали таблетки от давления, один из препаратов Конкор, он блокирует кальциевые каналы. Вот мне показалось даже вначале, что он снизил тахикардию и сразу тревожность стала в половину меньше.

Вот, похоже, и тоже в предклимаксе очень усилилась, лифты и эскалатор без проблем, но общественные места - все время кажется что что-то украдут, упаду, за рулем стало страшно, плавать боюсь и тд.
Не верится что это пройдет. Как гормоны могут придти в норму? Уже никак

Сообщение от Стеша

Формула "счастья" для мальчиков в России это технический вуз и армия.
Да, да армия. Я не про передовую, про нормальную дивизию, где есть отбор по образованию, по спортивным достижениям, по наличию все возможеых корочек, родословной. Год службы и человека не узнать. И цель в жизни появляется, и собранность, и дисциплина, опять же друзья на всю жизнь.
Лучше заплатить, чтобы в нормальную дивизию попал, чем вкладывать в образование не зрелого, не мотивированного, пока еще ленивого юношу.
А технический вуз это тренировка мозгов. Как сказал один знакомый, математика упорядочивает мозги.
Дальше хоть Америка, хоть Европа, хоть Англия.

Я не против армии, но в мирное время. Сейчас я даже не знаю как быть

[Elen03]

Сообщение от Безумная нимфа

получает пенсию 38 тысяч, не по путешествуешь)

ну, ты жжешь)), пенсия в 38 т. ей маленькая, у большинства она на 30-40% ниже (в регионах. без мск доплат) У мамы моей, которой далеко за 80 примерно 38, она, по нашим меркам, богачка(
@Безумная нимфа, к сожалению, у меня по ночам такая необходимость возникала и уборка была : 1) не вариант 2) воли не было уборкой, в том числе, заниматься

[Безумная нимфа]

Сообщение от Elen03

38, она, по нашим меркам, богачка(

так я не оспариваю Это)) Лишь перевожу акцент на путешествия и пенсии))

Сообщение от Elen03

воли не было уборкой, в том числе, заниматься

Ленок,это депрессия была, не тревожность(

Сообщение от Селена

Как гормоны могут придти в норму? Уже никак

а давления нет в этих состояниях?

[G07]

@Безумная нимфа, а ещё у них в массе старички доживают в пансионах, кто может себе позволить

[Безумная нимфа]

Сообщение от G07

доживают в пансионах, кто может себе позво

и это не осуждаю, это порой люди сами хотят туда, при нормальных условиях там. И тут тоже многие идут или отправляются если деменция и тд. Их опасно одних дома осталвять.

[G07]

@Безумная нимфа, так вот все же в России менталитет другой. Дом престарелых, пожилыми воспринимается ,как чуть ли не тюрьма...