Продолжая пользование данным сайтом, я выражаю свое согласие Администрации сайта на использование и обработку файлов cookies. С Политикой конфиденциальности ознакомлен.
18 +
Клиника пластической хирургии DEGA на plastic-surgeon.ru форум

Важная информация

Женская консультация Обсуждаем наши женские проблемы: гинекология, маммология, беременность, роды и кормление.

Закрытая тема
 
Опции темы
  #1101  
Старый 28.01.2012, 16:07
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Мои фото: (10)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 299
X-Rain на нуле
По умолчанию

Потому что у меня нет оснований считать, что эстроген не сыграл своей роли. И я написала оба фактора.

Еще раз, логика такая.
У большинства женщин с возрастом падает выработка прогестерона и эстрогенов.
С возрастом увеличивается отложение жира на талии. Следовательно...
  #1102  
Старый 28.01.2012, 16:45
Аватар для Xloe
Xloe Xloe вне форума
Inactive
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 890
Xloe на нуле
По умолчанию

У большинства женщин с возрастом в организме начинают доминировать эстрогены.
С возрастом увеличивается отложение жира на талии. Следовательно...

  #1103  
Старый 28.01.2012, 17:00
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Мои фото: (10)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 299
X-Rain на нуле
По умолчанию

Хлое, давай статистику по анализам. Эстрогены падают.
  #1104  
Старый 28.01.2012, 17:16
Аватар для Xloe
Xloe Xloe вне форума
Inactive
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 890
Xloe на нуле
По умолчанию

Падают, да. На 40-60%.
А прогестерон - практически до нуля.

  #1105  
Старый 28.01.2012, 17:34
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Мои фото: (10)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 299
X-Rain на нуле
По умолчанию

Отсюда никак не вытекает, что возрастные признаки проявляются из-за изменения соотношения.
Кстати, вот, к примеру, обратная к твоей точка зрения [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Да и не на 40-60 - до нуля. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата:
Наибольшей биологической активностью в организме женщины обладает 17бета-эстрадиол. Снижение его секреции в яичниках начинается приблизительно за 5 лет до прекращения менструации и вскоре после менопаузы достигает нулевых значении
  #1106  
Старый 28.01.2012, 17:49
Аватар для Xloe
Xloe Xloe вне форума
Inactive
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 890
Xloe на нуле
По умолчанию

X-Rain, я скажу, что в этой[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] собраны все самые замшелые представления о роли эстрогенов и прогестерона в организме
Написана она из рук вон плохо, логики не прослеживается ни малейшей, одни подтасовки
Ничего удивительного, потому что написана она не медиком, а состряпана "по мотивам" книги Фалеева А.В. "Магия стройности"

Фалеев А.В, автор о себе: "34 года, имею два высших образования – техническое и экономическое. Кандидат технических наук.
Занимаюсь спортом более 20 лет. В 13 лет начал заниматься борьбой, сначала дзю-до, потом вольной борьбой, шахматами."

  #1107  
Старый 28.01.2012, 17:55
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Мои фото: (10)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 299
X-Rain на нуле
По умолчанию

Согласна, это вообще не статья .

Зато вот вполне хорошая статья. Изменение внешности с возрастом. Там показаны механизмы влияния и прогестерона и эстрогенов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Хлое, да и вообще, чтобы выделить влияние одного прогестерона, нужно собрать обширную статистику по объему талии у женщин, применяющих один прогестерон. Вряд ли такая есть. Я придерживаюсь все же точки зрения , что "все влияет на все".
  #1108  
Старый 28.01.2012, 18:42
Аватар для Кира12
Кира12 Кира12 вне форума
Inactive
Profi
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 23.08.2011
Город: Хабаровск
Сообщений: 341
Кира12 на нуле
По умолчанию

ГЫ.... Читаю вас, читаю.... прямо битва титанов, война интеллектов и разных направлений в современной гинекологии

А у меня че-то мины больше месяца нет А хоцца с прокладкой по делу походить
  #1109  
Старый 28.01.2012, 18:48
Аватар для Xloe
Xloe Xloe вне форума
Inactive
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.11.2008
Сообщений: 890
Xloe на нуле
По умолчанию

Хорошая?

А что за ЗГТ впаривают нам в этой статье?

С чьей руки кормится ее автор?
А я тебе скажу - с руки фармацевтической компании Schering AG.
А вот их лидеры продаж - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ну давай будем последовательными, X-Rain

*и почему я больше доверяю Питу и прочим Ли ? *

  #1110  
Старый 28.01.2012, 20:13
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Мои фото: (10)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 299
X-Rain на нуле
По умолчанию

Хлое, я же не препараты предлагаю пить - там вполне внятный материал со ссылками и механизмами дан.
Давай будем последовательны, я не против. У меня нет никаких оснований считать, что уровень эстрогенов НЕ влияет на внешний вид.
Готова выслушать твои аргументы. Не мнения - статистику.
  #1111  
Старый 28.01.2012, 20:36
Аватар для Pushok
Pushok Pushok вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 14 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а) в 4 сообщениях
 
Регистрация: 20.06.2007
Город: Москва
Сообщений: 1 827
Pushok на нуле
По умолчанию

Икс, можт, Хлой тебя уже на интуитивном уровне понимает, я нет - какая статистика на внешний вид может быть в принципе?

  #1112  
Старый 28.01.2012, 20:46
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Мои фото: (10)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 299
X-Rain на нуле
По умолчанию

Элементарная - снижение абдоминального ожирения, например.
  #1113  
Старый 28.01.2012, 23:12
Аватар для Anisia
Anisia Anisia вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 13 раз(а)
Поблагодарили: 20 раз(а) в 12 сообщениях
 
Регистрация: 24.10.2011
Город: Киев
Сообщений: 265
Anisia на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от X-Rain Посмотреть сообщение

Да и не на 40-60 - до нуля. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Совершенно верно, на практике может оказаться даже быстрее ,чем за пять лет.

Цитата:
Сообщение от anisia Посмотреть сообщение
Эстрадиол увеличивает инсулиновую восприимчивость и улучшает переносимость глюкозы.
Прогестерон снижает инсулиновую восприимчивость и препятствует нормализации глюкозы. Вместе они регулируют запасы жира, наращивание мышечной массы. И поэтому, когда свой эстрадиол низкий, неблагоприятно принимать только прогестерон.
Кроме, того продолжительное использование прогестерона без соответствующего применения эстрадиола ухудшает инсулиновую восприимчивость, что приводит к увеличению отложения жира в талии.
  #1114  
Старый 28.01.2012, 23:14
Аватар для Isa
Isa Isa вне форума
Постоянный участник
Член Семьи
Мои фото: (22)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 16 раз(а) в 16 сообщениях
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: USA
Сообщений: 6 445
Isa на нуле
По умолчанию

Речь опять только об яичниках
За жир на талии эстроген отвечает.
  #1115  
Старый 28.01.2012, 23:42
Аватар для Anisia
Anisia Anisia вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 13 раз(а)
Поблагодарили: 20 раз(а) в 12 сообщениях
 
Регистрация: 24.10.2011
Город: Киев
Сообщений: 265
Anisia на нуле
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xloe Посмотреть сообщение
Хорошая?

А что за ЗГТ впаривают нам в этой статье?

С чьей руки кормится ее автор?
А я тебе скажу - с руки фармацевтической компании Schering AG.
А вот их лидеры продаж - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Не поняла. Ссылка на фирму Байер, в том перечне их продукции нет препаратов для ЗГТ.

Цитата:
Сообщение от Isa Посмотреть сообщение
Речь опять только об яичниках
За жир на талии эстроген отвечает.
Эстронен, имеется ввиду Эстрон? Он также производится яичниками и жировой тканью до и после менопаузы.
  #1116  
Старый 28.01.2012, 23:50
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Мои фото: (10)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 299
X-Rain на нуле
По умолчанию

ХОчу добавить следующее.
Я применяли 1 месяц только прогестерон. А во второй - и прогестерон и эстроген. И уменьшение жира на талии в первый месяц не заметила - я ведь сразу здесь вам сообщаю о всех своих наблюдениях .
  #1117  
Старый 28.01.2012, 23:53
Аватар для fansty
fansty fansty вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 44
fansty на нуле
По умолчанию

Девушки, читаю вас регулярно,большое спасибо за тему, очень интересует вопрос ЗГТ. Я принимала несколько лет фемостон 1/5, то есть при менопаузе и вот начитавшись здесь, решила отменить, заказала на айхербе Би-эст, а прогестерон не заказывала, так как у нас он запрещен и его вернут обратно. Вообщем я решила закончить пить таблетки и сразу начала мазать крем по пол пампа вечером. Очень боялась, что начнет меня колбасить, но все же решилась перейти пока хоть так. Мои ощущения отличные,правда только две недели пользуюсь кремом. Надо подключать прогестерон, однако купить его нет возможности, это необходимо выезжать в Россию или еще куда-то и самой покупать. У меня вопрос к вам, как долго я могу пользоваться одним Би-эстом?

Обо мне:
  #1118  
Старый 29.01.2012, 00:02
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Мои фото: (10)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 299
X-Rain на нуле
По умолчанию

Не айс. Может, попросить кого- то привести? Где Вы живете?
  #1119  
Старый 29.01.2012, 00:03
Аватар для fansty
fansty fansty вне форума
Новичок
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 44
fansty на нуле
По умолчанию

Я живу в Эстонии, в принципе я могу съездить в Россию, но что купить тогда надо?

Обо мне:
  #1120  
Старый 29.01.2012, 00:11
Аватар для X-Rain
X-Rain X-Rain вне форума
Inactive
V.I.P.
Мои фото: (10)
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях
 
Регистрация: 25.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 7 299
X-Rain на нуле
По умолчанию

По моему опыту прожестожель вполне хороший продукт и не дорогой. Правда, девочки, вот, сомневаются ( вчера был разговор).
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:18. Часовой пояс GMT +3.

Сетевое издание “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру). 18+
Реестровая запись о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-86755 от 26.01.2024 г.
СМИ зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Учредитель и главный редактор: Воловельская Е.В.
Контактные данные редакции для государственных органов (в том числе, для Роскомнадзора): эл. почта info@plastic-surgeon.ru ; тел.: +7 (915) 045-66-54


 

О нас

Сайт “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру) для интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать внешность. Созданный летом 2004 года на основе личного опыта, сайт вскоре стал самым популярным ресурсом по данной теме в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright ©