[ЕленаП]

Сообщение от dubovickaya.ekaterina

ЕленаП, ну а кто если не вы за него отвечаете?

Услышать что-то и пересказать своими словами (при этом вероятно не поняв доктора, или добавив своих слов), или написать вопрос и получить ответ, который потом выложить - согласитесь, это абсолютно разные вещи

[Stescha]

ЕленаП))))) не стану комментировать все)))
Но конечно замечание про испорченный телефон я ждала раньше)))) Ваше право думать , как думаете)) Я согласна, что Ищенко тоже один из лучших среди лучших (именно поэтому я и ходила на консу к нему) Вы конечно же можете у АЛ все расспросить, чтобы убедиться!

И лучше спросите!))) Я то знаю , что я услышала и как))))) Потом и Вы будете знать и другие))))

ЕленаП, делайте свои умозаключения по поводу того, что я услышала после того, как уточните у доктора. Будьте любезны быть вежливой! Спасибо

[ЕленаП]

Stescha, разве я не вежливая? Цитату, пожалуйста, где я была не вежлива.
Испорченный телефон - это не оскорбление. И это не обидно. Потому что когда у доктора спрашиваешь что-то конкретно по своему лицу и он отвечает, а потом приходит другой человек и слышит от этого же доктора диаметрально противоположное, то возникают непонятки. А все потому, что ты знаешь от доктора только малую толику, и то, что касалось тебя лично. Сколько раз уже такое было... Да и потом, мы тут все путаем понятия. Я помню, что Олеандра говорила (много раз, причем), что у нее эндо. И только совсем недавно она написала, что у нее был просто чик. А если почитать Мурк, то понимаешь, что понятие "эндо" может включать любую операцию с эндо-доступом. Отсюда какой вывод? Возможно и Ищенко сделал бы точно такую же операцию, как и Глоба, только назвал бы ее чик-лифт. А эффект на лице был бы тем же....

Кстати, я конечно не сильна в методиках, но по моему под термином "эндо" чаще всего используют метод Рамиреса, то есть косо-вертикальный вектор. А "чик" - это как раз прямо-вертикально. Нет? Следовательно Глоба делает не эндо как таковое, а чик? Или я что-то не так понимаю?

[Катерина]

Сообщение от ЕленаП

Хм... Если говорить об очевидном. Есть у нас форумчанка N@t@ly, с эндо от Глоба. У нее очень хороший результат, который мне очень нравится. И она очень красивая женщина стала, хотя была тож красивая. Но! После операции это совсем другой человек ))) И глаза поменяли форму, и все лицо в целом

По мне так у нее самый лучший результат, который я видела от эндо. Глаза форму особо не поменяли, а лишь ушел провис нижнего века. Нет этой эндоскопической растянутости. Ну а как все лицо подтянулось вообще чудо. Вот именно что омоложение, но возвращение к своему прежнему лицу (никто ведь не думает, что у нее такой птоз висел с юности) - ткани поставили именно что на прежнее место, без этих котлет под глазами.

[ЕленаП]

Катерина, Натали мне тоже очень нравится, тоже считаю этот результат образцово-показательным. Но я ее саму не видела до оп, а в ее теме прочитала ее же слова, что лицо стало совсем другим Вот и пишу об этом...

Кстати, я вовсе не против Глоба. Даже наоборот. Мне просто хочется увидеть побольше его работ, чтобы иметь представление о нем, как о хирурге. Натали просто супер работа, но ее одной мало. Остальное не пойму пока. А, нет, есть еще Катерина с цифрами (из того, что нравится прям), но она только частями лицо выкладывала... В общем, мало примеров, к сожалению...

[Stescha]

ЕленаП, на счёт методов- нет! Не верно. Чик- это доступ через разрез по нижнему веку , а эндо по Рамиресу-рот , виски! И это и есть принципиальное различие! Разбиритестб в методиках, а потом вступайте в дискуссию . И да весь Ваш тон невежлив . Поговорите с АЛ , если он найдёт время , то объяснит Вам все!

[genrika]

Stescha, видимо ты права, придется разместить фото. А то просто воздух сотрясаю. Уколола лидазу, отек сойдет. Сегодня или завтра размещу).

[murrrk]

Stescha, невежливого тона не увидела у ЕленаП, оцениваю, как филолог...

И я уже писала, что именно для Stescha АЛ ответил, а не в целом, что он не тянет так.
И да, я специально спросила его. Не письменно, устно (когда заезжала навестить девочек в клинике и сделать плазмолифтинг). АЛ сказал, что форумчанкам старается отвечать форумской терминологией. А тем, кто не с форума, то может любую операцию с использованием эндоскопа назвать эндо, т.к. по сути так оно и есть.
А тянет он чаще всего в одной операции и так, и так, редко бывает, когда надо для естественного результата только в одну сторону тянуть. Просто для каждого лица свои векторы, своя комбинация и своя сила натяжения.

Stescha, dubovickaya.ekaterina, разве вы не поймёте, что мы, в отличие от вас, не наезжаем на вашего доктора, не говорим, что он что-то не умеет, а просто объясняем, что и наш док тоже умеет. И от него здесь на форуме намного больше результатов, которые можно оценить. А от Глобы, увы, их пока совсем мало.

[ЕленаП]

Сообщение от Stescha

Поговорите с АЛ , если он найдёт время , то объяснит Вам все!

Спросила. Ответил коротенько. Выкладываю:

Вектора перемещения тканей для разных лиц - РАЗНЫЕ! Вектор вертикально-вверх - самый распространенный! Да, естественно, я его выполняю. Опять же если у пациентки есть для этого показания

Stescha, знаете, есть выражение "красота в глазах смотрящего"? Если я пишу вежливо, а вам кажется что я грублю, то это не потому, что я невежливая Подумайте об этом.

[murrrk]

И ещё. Мы тут можем разбираться в методиках сколько угодно. Но ответьте мне, что было у меня по нашим форумским методикам, если у меня был доступ через нижние веки и виски, а тянули и косо-вертикально, и вверх, при этом учли моё пожелание не иметь эндоскул.

[ЕленаП]

murrrk, вот прям добавить нечего к твоим словам, так и есть. И АЛ так же мне ответил

[Катерина]

Так Джанан еще была.

Ну а слова... Что слова? Один и тот же результат могут трактовать как ужасный и как прекрасный. Поэтому все с фото. Фото у Натали миллион.

[murrrk]

Катерина, к сожалению, Джанан на отдалённом сроке не удалось оценить, она в декрет ушла... Я, кстати, часто её вспоминаю (вживую тоже видела её).

[dubovickaya.ekaterina]

Сообщение от murrrk

Stescha, невежливого тона не увидела у ЕленаП, оцениваю, как филолог..

Не надо быть филологом, достаточно иметь глаза.

Сообщение от murrrk

Stescha, dubovickaya.ekaterina, разве вы не поймёте, что мы, в отличие от вас, не наезжаем на вашего доктора, не говорим, что он что-то не умеет, а просто объясняем, что и наш док тоже умеет. И от него здесь на форуме намного больше результатов, которые можно оценить. А от Глобы, увы, их пока совсем мало.

"Не наезжаем" а что это тогда???
"В отличие от вас". А я нападала???
Murrk обсуждался ТЕХНИЧЕСКИЙ вопрос КТО КАК ТЯНЕТ. Stesha сказала что Ищенко ответил что тянет косо-вертикально, а Глоба ей ответил что тянет прямо-вертикально. Stesha остановила выбор на Глоба.
И тут тебя и ЕленаП зацепило и начали 1) говорить за Ищенко что он тянет прямо-вертикально и 2) вообще выставляешь полными дураками, начинаешь обьяснять про понятие эндо, чек-лифтинг и эндо средней трети 3)судить за всех была ли вежлива ЕленаП или нет.
Не надо обьяснять элементарнве понятия, никто не дурак, все все знают. А Ищенко большой и взрослый и уважаемый человек сам за себя ответит.

[ЕленаП]

dubovickaya.ekaterina, а почему вы не комментируете ответ Ищенко? Он ответил, что тянет прямо-вертикально... Значит все-таки murrrk была права? Или вы не комментируете, когда чувствуете себя не правой?

[dubovickaya.ekaterina]

И Stesha сейчас на реабилитации, ей бы слова поддержки и порадоваться, а не дергать её

ЕленаП, читай внимательно и перестань придираться.

Раз возник спор именно по Ищенко А.Л. , то может кто нейтральный спросит как он тянет. Я просила Энн2015, не хотела бы грузить Катерину, но ей я 100% поверила и доверила бы.

[ЕленаП]

dubovickaya.ekaterina, ладно )))) я просто раньше написала, чем ты добавила пост )))
Катя, мы готовы поддерживать хоть кого. Что мы и делаем всегда, кстати. Мурк так вообще всегда и всех. Просто ну пойми, что не совсем приятно читать вещи, которые, мягко говоря, не соответствуют действительности. Я вообще не часто пишу, но тут не смогла пройти мимо....
Все хирурги хорошие. Сейчас так вовсе спецов полно, кто тебе сделает какие хошь скулы - хошь яблочками, хошь котлетами. Мне понравилось, как написала Наталишка, эндоскулы делают по заказу. Я с ней согласна. Просто многие любят эндоскулы, как ни странно....

Сообщение от dubovickaya.ekaterina

Раз возник спор именно по Ищенко А.Л. , то может кто нейтральный спросит как он тянет.

А зачем тебе нейтральный? Я переправила ему вопрос, получила ответ и выложила его один к одному. Не пересказала своими словами. А один в один. В чем недоверие то?

[dubovickaya.ekaterina]

ЕленаП, что именно не соответствует действительности на твой личный взгляд?

[Stescha]

Спор - бесполезная затея! Вопрос заключался в том кто и как перемешает с доступом через виски - рот.

Ещё была Mil@n@, Adagio Allegro. А кто именно с эндо с доступом через виски-рот от АЛ? Посмотреть хочу, не могу вспомнить.

[ЕленаП]

Сообщение от dubovickaya.ekaterina

ЕленаП, что именно не соответствует действительности на твой личный взгляд?

Вот это:

Сообщение от dubovickaya.ekaterina

muurk пишет что Ищенко тянет прямо вертикально при эндо средней трети и комбинированно, а Steshе Ищенко отвечал,что не тянет он прямо-вертикально при эндо средней трети.

Сообщение от ЕленаП

dubovickaya.ekaterina, кто как тянет мы никогда не узнаем.

Сообщение от dubovickaya.ekaterina

а чего узнавать, то если уже итак ясно кто может тянуть прямо-вертикально, а кто нет.
Если Ищенко сам за себя ответил, то давайте за него не выдумывать как он тянет.

После его ответа стало ясно, что он тоже может тянуть прямо-вертикально, представляешь?