[dubovickaya.ekaterina]

ЕленаП, первая цитата, о том что так murrk пишет. Вторая цитата это твое одно из предположений, что никто не узнает. Третья цитата моя, я п шу что итак ясно кто как тянет. И отдельное предложение,что Ищенко сам за себя ответил. Здесь имелось в виду, что он ответил Stesha тянет косо-вертикально.

[ЕленаП]

dubovickaya.ekaterina, я надеюсь мы разобрались?

[Stescha]

ЕленаП, а как вопрос то был задан? murrrk, как филолог скажи, что надо знать вопрос , чтобы проверить корректность ответа!

[dubovickaya.ekaterina]

Сообщение от murrrk

И ещё. Мы тут можем разбираться в методиках сколько угодно. Но ответьте мне, что было у меня по нашим форумским методикам, если у меня был доступ через нижние веки и виски, а тянули и косо-вертикально, и вверх, при этом учли моё пожелание не иметь эндоскул.

Чтобы то ни было, это не был эндо средней трети в чистом виде и тянули тебе КОСО-ВЕРТИКАЛЬНО.

Есть те, кому прнципиально не показан чек-лифтинг или не хотят чтобы был доступ через нижние веки, им им не подойдет такая операция.

Murrk, ЕленаП обсуждался ЭНДО СРЕДНЕЙ ТРЕТИ (когда доступ виски-рот) В ЧИСТОМ ВИДЕ.
И КТО ТЯНЕТ ПРИ ЭТОМ ЧИСТО ЭНДО СРЕДНЕЙ ТРЕТИ ПРЯМО-ВЕРТИКАЛЬНО.

Не надо в эндо средней трети примешивать другие операции с другими доступами.

[ЕленаП]

Сообщение от Stescha

ЕленаП, а как вопрос то был задан?

При эндо средней трети вы тянете прямо-вертикально, косо-вертикально или комбинировано?

[dubovickaya.ekaterina]

ЕленаП, ты всё переиначиваешь, поэтому мне не понятно в чем своём ты разобралась.

[Stescha]

ЕленаП, с доступом виски - рот

[dubovickaya.ekaterina]

Есть отдельно операция чек-лифтинг доступ через нижние веки, тянут прямо-вертикально.
Есть эндо средней трети, доступ виски,рот обычно тянут все косо-вертикально.

И порадуемся есть вариант, когда тянут прямо-вертикально при чистом эндо средней трети (доступ рот,виски) не ограничивая наш выбор одним чек-лифтингом.

Когда свои нижние веки ослаблены, уязвимы, или просто не хочется чтобы доступ был через нижние веки по некоторым причинам, но хочется чтобы тянули прямо -вертикально т.е. просто назад ткани вверх на место как в молодости, чтобы вернуть ваше лицо в молодости, а не вкось, и исключит увеличение обьема скул даже на мм, не будет раскосости глаз ни на мм, то есть для выбора - эндо средней трети в чистом виде с доступом только виски, рот. Порадуемся?

[ЕленаП]

Девушки, да поймите вы! Вы не разберетесь с доступами и способами натяжения! Сейчас пластическая хирургия развивается семимильными шагами и ВСЕ хирурги с именем умеют использовать разные доступы и разные способы натяжения. Для выбора хирурга имеет смысл рассматривать только результаты, а не изучать доступы и не твердить - только мой хирург так умеет! Ничего особо уникального в этом нет....
Я сворачиваю дискуссию со свей стороны

[dubovickaya.ekaterina]

ЕленаП, давай не будешь говорить за всех хирургов и что они все всё одинаково умеют.
Если бы результаты эндо средней трети в чистом его виде были бы у всех одинаковыми, никто не стал бы выбирать хирурга, пошли бы к первому попавшемуся.

Катерина сама, отметила результат отличного эндо средней трети у Nataly, которая оперировалась у Глоба. Ждем конечный результат Stesha, Adagio, у которых даже с первого дня эндо средней трети скулы и глаза остались на месте, а не как у всех обычно эндоскулы и раскосые глаза.
Есть разница в результатах, а то бы не обсуждался технический момент.

У murrk не эндо средней трети, больше чек-лифтинг раз доступ через нижние веки не обошли, а применили. Поэтому сравнивать свой результат чек-лифтинга с результатами чистого эндо средней трети (доступ рот, виски) не правильно.

[Stescha]

Пожалуйста, напомните , кто делал у АЛ эндо - виски, рот.

murrrk делала Малаховская, по-моему

[murrrk]

dubovickaya.ekaterina, и по обычным глазам с нашей стороны невежливого тона не вижу.
Зацепила меня только одна фраза, которую я процитировала, что есть ОДИН хирург. Я написала, что не один.
В сотый раз повторю, что ответ АЛ Stescha касался только неё, а не его методик. Вы же почему-то утверждаете, что он так не тянет в целом. Хотя на форуме есть примеры обратного.
Давайте прекратим этот спор. Каждый хирург может тянуть любым способом, я это уже писала. Вопрос результата, а тут уж оценивает каждый сам для себя, кому какой нравится.

Сообщение от Stescha

murrrk делала Малаховская, по-моему

Это была совместная ОП, они делали вместе, тут сложно сказать, кто конкретно какую мышцу тянул. Скорее всего, было так, что одну сторону делала ВИ, вторую АЛ.

Сообщение от dubovickaya.ekaterina

У murrk не эндо средней трети, больше чек-лифтинг раз доступ через нижние веки

Это и говорит о том, что опытные хирурги не придерживаются чистой методики, а комбинируют. Мне было объяснено, что смысл был делать дополнительные разрезы, если и так делают нижнее блефаро. Поэтому прямо вертикально тянули через этот разрез. А косо-вертикально - через виски, с применением эндоскопа.

[Stescha]

murrrk) конечно, прямо-вертикально-через нижнее веко, косо-через виски! Что и требовалось доказать

[dubovickaya.ekaterina]

murrrk, я поверю если Ищенко сам напрямую скажет ясно на простой ясный вопрос он тянет или нет прямо-вертикально при чисто эндо средней трети при доступе рот, виски.

Раз слова Stesha об ответе Ищенко тобой и ЕленаП ставятся под сомнение, то и я склонна не учитывать ваши утверждения, что якобы Ищенко А.Л . может тянуть прямо-вертикально при эндо средней трети с доступом только рот,виски.

Хватит за А. Л. додумывать как он оперирует, и почему именно Stesha он ответил, что тянет только косо-вертикально при эндо средней трети.
Уже примешали сюда всю отсебячину, даже девочек приписали, которые оперировались у других как выяснилось. Не надо пртивопоставлять всех и вся.

Ищенко А.Л замечательный хирург, я радовалась за оперированных девочек и хвалила его.
Просьба, если не можете радоваться за оперированных у другого замечательного хирурга, то просто хотя бы не мешайте им радоваться за свои успешные операции и похвалить хирурга.

Обсуждался кто может тянуть прямо-вертикально при эндо средней трети доступ только рот, виски, чтобы таким образом избежать эндоскул и раскосость глаз выяснили, что Глоба В.С.
А кто еще, значит пока никто.

Другие операции в средней трети с другими или дополнительными доступами - это не эндо средней трети в чистом виде (доступ только рот,виски) и учитываться не будут ибо не эндо это средней трети при доступе только рот,виски.

[Gelena995]

dubovickaya.ekaterina, Kать, ещё четверых знаю:
Якимец (у меня эндо средней сделано и прямо-вертикально и косо-вертикально с доступом через рот. У меня четыре разреза во рту, по два на сторону. Два (справа и слева в районе клыка и ещё 2 в районе 6-7 зубов.
Ещё так делают Янковская и Агапов. Когда нужно, они поднимают верикально ткани через ротовой доступ при помощи эндоскопа.
Четвёртый - Мамедов.
До недавнего времени думала, что Хрусталёва так делает вертикально, но выяснила, что, оказывается косо-вертикально.

[dubovickaya.ekaterina]

Gelena995, ты пишешь: "когда нужно, они поднимают вертикально". Понятно, что поднимать ткани должны вертикально. Может имеешь в виду прямо-вертикально?

[Stescha]

Gelena995, сегодня целый день о Вас думала))))
Gelena995, почему тогда у Агапова есть определенное количество работ с чрезмерно растянутыми глазами на славянских лицах?

[Gelena995]

dubovickaya.ekaterina, да, прямо-вертикально.
Кстати, Мариэтту Янковская делала и прямо-вертикально и косо-вертикально.
Stescha, а фиг его знает.)
Наверное, из-за гиперкоррекции.
У меня не было таких глаз.) Вот посмотри, это 6-й день. Глазы, как глазы.)))
Хороший у тебя результат намечается. Выздоравливай и хорошей.
Хороший наме

Хотела написать «хорошей нам на радость», так айфон сумничал.)))

[Stescha]

Спасибо))) да, я видела твои результаты. Мне нравится, но я как-то мало видела от Якимца) про Янковскую наслышана тоже, что может по-разному. С Агаповым непонятно, если может почему не делает.

[dubovickaya.ekaterina]

Gelena995, если бы прямо-вертикально при чистом эндо средней трети с доступом только рот,виски, то мы бы видели тысячи результатов без эндоскул и раскосости в той или иной степени.
Как ЕленаП сказала, фотографий очень много от хирургов, от Глоба мало пара-тройка.
Среди всего множества фотографий нет фотографии после эндо средней трети, доступ только рот,виски без эндоскул или раскосости в той или иной степени, а от Глоба несколько результатов после эндо средней трети доступ только рот,виски и все без эндоскул и раскосости как того хотели сами пациентки.

Gelena995, гиперкорекцию можно сделать и при эндо прямо-вертикально )
Это будет значит, что ткани так опустились сильно прямо вниз, что пришлось вернуть гипер вверх на место )) и не подарить эндоскулы и раскосость глаз которые являются причиной когда тянут упавшие ткани вбок от глаз косо-вертикально.