[Океан]

@Елена73, это непредсказуемое дело. Можно и за 5 минут заработать 40%, если у тебя интуиция и просвещенность. Есть разные стратегии в бирже. Но я бы без обучения не советовала начинать. А так самое простое индекс на sp 500 и облигации. Надо акции покупать при просадках, я вот при просадках начинаю страшиться.

[ЕленаП]

@Елена73, Лена, чтобы ежемесячно зарабатывать, нужно быть трейдером: покупать акции подешевле и продавать подороже. А это навыки, которых у нас пока нет. Я инвестор и цель у меня накопить приличную сумму за 10 лет, чтобы на пенсии жить на пассивный доход. Я начала это дело в марте прошлого года, с тех пор у меня + 60% к общей сумме вложенных средств, но я регулярно добавляю денег. Это на ИИСе. А еще в январе прошлого года я купила чисто на пробу несколько паев в Альфа-капитале на очень маленькую сумму. Там плюс 45%.

Сделала вывод, что когда рынок растущий, то можно получить +/- на любых инструментах одинаково. А если рынок будет падать (а он будет, пока он только восстанавливается до доковидного уровня). В конце этого года или в начале следующего амеры поднимут ключевую ставку, акции многих закредитованных компаний начнут падать в цене, плюс начнут расти ставки по облигациям, рынок акций рухнет (а может нет). В общем, это то еще казино, нет гарантий. Поэтому тут только на долгосрок. Если брать акции хороших надежных компаний, то они отрастут в течение 1-2-3 лет. Вот, например, российский Лукойл, он за год восстановился. В прошлом году был 6,5 тыс и это была прекрасная цена, но резко упал до 4,5 тыс, где я его и подобрала. Щас снова около 6,5 тыс. Но если бы он у меня был до падения, то я бы год ждала восстановления и была бы в минусе. Это нужно понимать, когда вкладываешь деньги...

Очень рекомендую курс по инвестициям от Тинькова: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - хороший начальный курс для тех, кто впервые с инвестированием.

А если хочется просто вложить и забыть, то лучше покупать не акции, а фонды: ПИФ или ETF. У нас хорошие фонды у Тинькоф, у Финекс. У Тинькоф есть вечный портфель, например, вроде как должен быть на плаву даже при просадках рынка.

[ЕленаП]

Вот мой фонд в Альфе. Я вложила 1.5 руб. За все время +49,25%, за последние 30 дней +4,68% (не годовых, а именно прирост за месяц) (смотрите, там сверху мелко написано за какой срок и сколько %

[ЕленаП]

Про «Вечный портфель»

[Елена73]

@ЕленаП, спасибо большое ! Надо пойти поучиться , там видно будет .

[Океан]

@ЕленаП, а Микростратегия есть у тебя? Я вот забоялась ее брать когда она падала недавно, теперь жалею. Сегодня и вчера РФ акции валятся жутко, в чем причина непонятно, вроде ВэВэПу хорошо поговорил с ДжоБа. Может пошлин накинули, не в курсе?

[ЕленаП]

Сообщение от Океан

Микростратегия есть у тебя?

Нет, нету...
У меня все валится, не только российское, растут только авиакомпании на новостях об открытии полетов, да Яндекс. О, еще АМД растет, но я его продала ((( вот о чем жалею ((

[Андреева]

Да-да, мои акции тоже тоже все просели. Но я всё таки избавилась от одних с минимальной прибылью. Я сразу набрала на всю сумму акции, теперь после обучения от Тинькоф (ссылку @ЕленаП давала) вумная. И хочу выравнить портфель в сторону облигаций. Буду ещё акции продавать, буду ловить когда подрастут, хоть не в убыток их скинуть.
Мне вот только интересно, девочки, все ли в этом курсе от Тинькоф жизненно? Так то всё понятно и логично, а как оно на практике?
И еще - я вот сейчас с Открытием работаю, насколько у них долгие перспективы? А то отберёт у них государство лицензию - и привет долгосрочные перспективы. Наверное, стоит у других брокеров завести счета?

[ЕленаП]

@Андреева, а почему избавилась? Выросли бы со временем. Или совсем безнадежные были? У меня процентов 10 от портфеля в просевших акциях, но я в убыток не продаю. Иногда, если понимаю, что они еще не скоро вырастут, а сейчас слишком волатильные, я продаю часть в убыток, потом снова выкупаю, когда акция падает. Усредняю, так сказать. Можно конечно усреднять докупая новые, но мне не хочется их долю увеличивать в портфеле, поэтому вот так делаю.
Открытие хороший брокер, давно они на рынке. Входит в 10-ку. Можно смотреть рейтинги брокеров на самих биржах. Например, по торговому обороту на мосбирже с большим отрывом лидирует БКС, а Открытие на 7-м месте из 50-ти. Есть еще рейтинги по количеству активных операций, по количеству активных клиентов и т.п. Можно смотреть тут: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - это мосбиржа, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - спб

А еще по поводу рейтинга брокеров. Вот тут нашла интересный обзор, грамотно и аргументировано составлен. И даже согласна прям с ним, потому что у меня три брокера, ВТБ, Тинькоф и БКС. У Тинькоф конечно больше всего активных клиентов, потому что они постоянно акции придумывают и подарки дарят. Плюс реклама у них везде.
Обзор: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Андреева]

@ЕленаП, продала акции и ещё буду продавать, чтобы вложиться в облигации, у меня их нет совсем, а денежные средства пока нет возможности докладывать.
Тинькофф какие-то агрессивные и навязчивые, я не являюсь их клиентом, и то переодически что-нибудь предлагают по телефону (откуда только кантакты берут) - в основном кредитные карты. А если с ними завязаться, то, наверное, вообще не слезут.
@ЕленаП, а в Альфе у тебя что?

[ЕленаП]

Сообщение от Андреева

а в Альфе у тебя что?

Там нет счета, просто купила паи ПИФа. Для этого не надо счет, просто через приложение, с комиссией. Ну это как доллары, можно через банк, а можно через биржу.

Сообщение от Андреева

если с ними завязаться, то, наверное, вообще не слезут.

Аха-ха )) Так и есть, звонят постоянно. Но я ради акции повелась, обещали до 25 тыс акций, дали на 3,3 тыс всего )))

[Андреева]

Сообщение от ЕленаП

обещали до 25 тыс акций, дали на 3,3 тыс всего )))

3,3 тыс - это до 25 тыс, т. е. не обманули))))))

[Елена73]

С этими ростами и падениями курсов одно повышение уровня тревожности у держателей )) Вот честно , вложиться в ликвидную недвигу и не париться ...

[Океан]

У меня в сильном минусе Alterux, Baidu, Bilibilu, зпиф фпр, Digital Turbin тоже перестала стремиться вверх, печаль.

*пишу с ошибками некоторые названия
@Елена73, инвестирование в отличии от ликвидной недвиги доступно всем)

[ЕленаП]

Вот тут пост сравнение пассивных источников дохода: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Можно купить ПИФ, многие из них приносят около 10% годовых даже при падении рынка. Можно найти облигации хорошие и регулярно получать купоны по ним, 8% легко. И тоже не страшны падения. Спекулировать на рынке нужно уметь, но и без этого можно обойтись легко.

А какой доход приносит недвижимость? Ее же надо сдавать, обслуживать. У нас есть квартира, сдаём в аренду, это не сравнить с доходом от инвестиций...

[Елена73]

@ЕленаП все это хорошо , но нашей финансовой системе я не доверяю настолько, чтобы вложить в ценные бумаги суммы, эквивалентные стоимости недвиги . Считаю , что рисковать нужно деньгами, потерю которых можно легко пережить...
Да , недвижимость приносит сейчас небольшой доход от сдачи в аренду , около 3.5- 4.0 % годовых , что сравнимо с банковскими депозитами , но она и сама растет в цене . К примеру, с 2012 года моя квартира выросла в цене в 2 раза .
Ты готова продать квартиру, которую сдаешь и вложить все деньги в акции, облигации?

Сообщение от Океан

@Елена73, инвестирование в отличии от ликвидной недвиги доступно всем)

Согласна, но здесь же речь не идет о серьезных финансовых вложениях.

Прочитала пост в инсте , звучит красиво и заманчиво про иис , пифы и т.п. , только реально никто из общих знакомых на бирже не зарабатывает, это тоже останавливает...Было бы надёжно и выгодно , многие бы занимались...

[Андреева]

Сообщение от Елена73

Прочитала пост в инсте , звучит красиво и заманчиво про иис , пифы и т.п. , только реально никто из общих знакомых на бирже не зарабатывает, это тоже останавливает...Было бы надёжно и выгодно , многие бы занимались...

В моем окружении тоже не распространено, но возможно потому что с первого взгляда это сложно и с этим нужно разбираться.
И у меня нет средств на недвижимость.

Главное, чтобы это всё было надёжно. В нашей стране (может и в других также), уже столько раз вкладчиков кидали, и с инвестициями также может случится. Если честно, не рассчитываю на долгие долгие годы. Вложила такую сумму, потерю которой легко переживу. Буду рада ошибиться, и пусть будет так что мы сможем получать стабильный доход в перспективе.
@ЕленаП, только не вздумай обижаться за моё скептическое мнение, спасибо тебе за тему. это интересно, развивает мозги, я узнала много нового.

[ЕленаП]

Сообщение от Елена73

реально никто из общих знакомых на бирже не зарабатывает

Лен, ну все правильно Я тоже не зарабатываю. Я инвестирую для того, чтобы лет через 10 минимум жить на пассивный доход. А где знакомые хранят деньги? На депозитах? Так то если взять Америку, то там более 50% населения инвестируют с молодого возраста, чтобы накопить на пенсию, государство же пенсии не платит. Просто в России это относительно новая тема, в Америке бирже больше 100 лет. А в России пока очень мало, 0,77% населения
Вот тут статьи [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Выдержка: Конечно, Америке потребовалось не одно столетие, чтобы сформировать успешную инвестиционную культуру, а российский фондовый рынок молод и пока еще находится на стадии развития. Но для его формирования, как кажется, понадобится гораздо меньше времени: уже не нужно изобретать что-то новое, можно лишь следовать лучшей мировой практике, при этом учитывая все допущенные Штатами ошибки.

Сообщение от Елена73

Ты готова продать квартиру, которую сдаешь и вложить все деньги в акции, облигации?

Зачем? Источников пассивного дохода должно быть несколько. В идеале - недвижка, депозит и инвестиции.

Лена, мне кажется ты воспринимаешь биржу как способ заработать в моменте. Так не заработать. Не, ну можно, канеш, но это тоже самое, что пойти поиграть в казино. Там тоже можно заработать крупную сумму зараз, главное удача. Так и тут. Понятно, что ПИФы звучат примерно как МММ во времена нашей молодости и пахнет обманом, какие-то мифические доходы, проценты... Чтобы понять обман это или нет, можно просто углубиться в тему, а не по верхам пройтись...

Кстати, ИИС не стоит в одном ряду с ПИФом. Я получаю белую зп на работе и плачу приличный НДФЛ. В прошлом году я внесла на этот самый ИИС (индивидуальный инвестиционный счет на бирже) 400 тыс и в этом году получила вычет, то есть вернула свой уплаченный НДФЛ в сумме 52 тыс. руб. То есть заработала 13% и получила их от государства.

Сообщение от Елена73

нашей финансовой системе я не доверяю настолько,

А причем тут наша финансовая система? Биржа и банки это разные понятия. Ты открываешь счет через брокера, но на бирже. Если с брокером что-то произойдет, лицензию отзовут, обанкротится он, твои деньги продолжат лежать на бирже. И с бумагами ничего не произойдет.

Можно кстати открыть счет у иностранного брокера и там купить ценные бумаги. Тогда уж наша система будет совсем ни при чем.


@Андреева, как раз написала ответ на твой вопрос )))
Конечно я не обижаюсь, я же не призываю вас заниматься инвестированием. Просто рассказываю что я делаю и готова делиться опытом. В любом случае можно потерять деньги, хоть и не все, но часть, а это тоже неприятно...

Тут мне в голову еще пример пришел. Например, вы покупаете акции Apple. Попадаете в реестр акционеров. Свидетельством того, что вы акционер является то, что вам выплачивают дивиденды. Если вдруг ваш российский брокер разориться, что случится с вашими акциями? Правильный ответ - ничего. Акции никак не зависят от брокера. Ваши акции могут пропасть только если компания Apple разориться. Только в этом случае... Поэтому лучше вкладываться в акции надежных компаний. И в России таких много: Лукойл, Сбербанк, Газпром. Вероятность их банкротства очень мала, а дивиденды они платят хорошие....

Брокер - это посредник. Это как квартиру покупаешь через риэлтера...

[Океан]

У меня есть один знакомый заработавший на бирже половину суммы на квартиру в Москве, то есть несколько миллионов, он удвоил вложенные средства. В том году многие компании американские росли на 400-700-1000%. Но конечно это риски. Тот же Сбер стоил год назад 200р сейчас 320, Тинькофф стоил 30$ сейчас 80$.
Знакомый кстати сказал что главное на бирже по его мнению чутье, либо оно есть либо нет.

[ЕленаП]

Поделюсь бриллиантами из своего портфеля. Я их купила, канеш, год назад, сейчас на них уже не заработать. Прошлый год был удачным для начала инвестирования. Розовым обвела процент, на который выросли акции:



Балансовая цена - это цена покупки, а цена - сколько сейчас стоят акции