[megana]

Сообщение от nata m

Ещё раз хочется подчеркнуть, что неспецам , на мой взгляд, нет никакой необходимости циклиться на названиях препаратов, гораздо более правильным будет выбор грамотного анестезиолога

видимо вы можете подсказать, как это осуществить - с собой заведомо грамотного и "своего" анестезиолога приводить?

На знании использованных в наркозе препаратов настояла моя мама, чтобы если что-то в посленаркозный период будет не слава богу с моим здоровьем, принять самые эффективные меры. Но было всё слава богу. Уровень здоровья организма старательно поддерживаю. И Гурьянов сказал, что первый раз видит, чтобы дипривановый наркоз при СМАС не вырубал (всё было использовано правильно, так чтобы боли не было, но сознание было полное, я даже не дремала) - это не тот случай, когда я попросила выписку препаратов, но о нем я выше писала

[nata m]

уровень сознания при использовании дипривана зависит от
-от скорости введения
-от дозы
Но ещё раз хочу подчеркнуть, так ...для общего развития, диприван обезболивающим эффектом НЕ обладает, это -гипнотик, значит добавлялись либо наркотические анальгетики(типа фентанила) ,либо местные анестетики....чудес не бывает, это так и иначе быть просто не может...используя ТОЛЬКО диприван -обезболить невозможно.
Даже на аборт, уж на что 10 минутная процедура, к дипривану ОБЯЗАТЕЛЬНО добавляется анальгетик(чаще фентанил)

[tasadik]

Nata m, а скажите пжл, наличие приходящей экстрасистолии (по словам аритмолога не страшной, 10 лет назад у меня был очаговый миокардит, выявленный случайно и грешат на него) и сильной реакции на введение адреналина в виде тахикардии не является противопоказанием для общего наркоза? При ОП обязательно использование препаратов с адреналином? Очень переживаю по этому поводу. Даже в этой ветке есть сообщение где одной девочке не стали делать ОП в нашем городе из за развившейся тахикардии и скачком давления. Я уже много раз сталкивалась с невнимательностью или непрофессионализмом врачей, которым изначально полностью доверяла, теперь стала боятся. В кабинете стоматолога в карте огромными буквами написано - без адреналина, а все равно колют с ним, а потом носятся и не знают чем снять тахикардию:mad0:

[nata m]

В ходе общей анестезии(при местном обезболивании довольно часто адреналин добавляется к местному анестетику, дабы удлинить-усилить его эффект) адреналин это-экстремальная мера, когда случается...не хочу здесь пугать, но...нечто ЭКСТРАординарное, т.е. иными словами это-препарат скорее реанимационный, скоропомощной. И уж на плановолй операции его применение -это...НЕЧТО , когда спасать надо, когда речь о жизни идёт.

Для решения о выборе методики обезболивания нужно обязательно всё рассказать анестезиологу. Так, как Вы эту ситуацию описываете, т.е. не видя ни ЭКГ, ни слушая сердце и т.д., но зная, что , с Ваших слов, что - никакой клиники нет, не думаю, что это может быть отказом, но смотреть надо.


Что же до "девочки", которую сняли со стола и не стали делать операцию, да...бывает такое, возможно, была параксизмальная тахикардия...но при соответствующей подготовке, как правило, у таких пациентов всё бывает ОК

[tasadik]

Спасибо !

[Русалка]

А вот когда у зубного обезболивание делают так как раз адреналин колят. И потом слышала, что адреналин обладает сосудосуживаищим еффектом, поэтому его вводят под кожу при липосакции.

Мне как то давно делали аборт под обшим наркозом, так было очень больно, а сказать или подать знак не могла. Не знаю что там мне кололи. Зато сам накроз вообще без побочек прошел, я уже через час кушать могла, даже не тошнило.

[мамочка]

наточка..а вот еще вопрос.Наличее всяких видений,во время наркоза..это от препаратов зависит?..или все сугубо индивидуально!
16ть лет назад у меня был первый наркоз ( аборт).Такая обстракция интересная снилась.
Два года наза последний..нифига не снилось..заснула-проснулась..усе

[nata m]

Мамульчик,абстракции,мультики, космос, коридоры, полёты в трубе,т.д. и прочая лабуда ..ето калипсол родимый:d
Но что интересно, некоторым больным, по моим наблюдениям,а это, как правило ,возрастные мужчины, тааак нравилось это калипсольное состояние. На след. день ишо просили добавки:dur:

Русалка, больно во время аборта..это- косяк анестезиолога, увы..

[Nataly.H]

Натик, калипсол небось вреднючий для здоровья?

[nata m]

Нет, Натуль, просто для всего есть свои показания и противопоказания.
Аборты, например, анестезиологам просто легче было под калипсолом проводить, т.к. у него есть ещё и анальгетический эффект.
Есть целый ряд ситуаций, когда его можно и нужно использовать.
Мы же здесь только о пластических операциях речь ведём и у ...к счастью, здоровых пациентов.
Эх, моя голубая мЯчта с такими вот, как вы, здоровыми дЭушками работать:d......уж с вами -то можно блеснуть оперением8))

Недавно встречалась со своей однокурсницей она в Нью -Йорке в пластической клинике тоже анестезиологом работает, так...я вам скажу, мы ооочень даже на уровне, а в некоторых вопросах..и посильнее бум
Вот ребёнок мой тож :mad0:туда же , хочу, грит в анестезиологию, скууучно мне в кардиологии, наследственность, блин:mad0:

[Nataly.H]

Натик, твой ребенок внешне совсем дите, не могу ее дохтуром представить :d

[La_perla]

Ой, nata, как здорово! Глядишь - больше станет грамотных анестезиологов!!

[Катерина]

Сообщение от La_perla

Глядишь - больше станет грамотных анестезиологов!!

...в Америке.:d

[La_perla]

Мда... вот это обидно! Обидно, что не в России.

[nata m]

Эх, не была бы я ленивая, можно было бы тоже эти чёртовы стэпы сдать(нет у них возрастного ценза), я вот слушаю их и ...после нашей школы там сам чёрт -не брат,всё же есть при всём нашем разгильдяйстве и пофигизме одно замечательное качество-вопреки ихним тамошним принятым алгоритмам, соображалка и клиническая смекалка.
Пример:В операционной у них случилась неполадка с отсосом..,а в каждом наркозном аппарате есть свой-автономный, но...кто ж им пользуется, когда и так всё и всегда у них работает, расстерялись малёк, звонит дочка, ма , чё делать?, я ей говорю, мол, не тупи сделай так и так...и что вы думаете...вот за такую ерундень её неделю хвалили за находчивость и нестандартность мышления...я со смеху умерла.
Т.е. по большому счёту алгоритмизация процесса лечения -гуд, и доказано, что количество осложнений миниминизируется, но, работая в алгоритме ярко выделиться не получится, совершенно разные подходы в наших странах.
Но опять же у нас наряду с яркими и умными..дураки без алгоритмов такие чудеса творят..мама миа.
Алгоритм , наверное нужен и мы постепеннно тоже к этому приходим.

[Sabiwa]

nata_m, а что подразумевается под алгоритмом в свете наркологии анестезиологии то бишь отлаженная четкая схема по которой производится наркоз и все манипуляции связанные с ним?

[nata m]

Сабиша, да, это отлаженная чёткая схема, в данной ситуации с учётом особенностей данного пациента, не догма, конечно, могут быть отступления, но любое отступление должно быть анестезиологом обосновано-объяснено, у нас же ...порой , как Бог на душу положит, т.е у нас каждый , как правило, работает по методике, которую сам вырабатывает, а отсюда процент ошибок бОльший...да и контроль тоже...что уж и говорить...пронесло-да и ладно.
Справедливости ради, могу ещё сказать, что
нестандартизированное лечение трудно проконтролировать.

[Бука]

Сообщение от nata m

В ходе общей анестезии(при местном обезболивании довольно часто адреналин добавляется к местному анестетику, дабы удлинить-усилить его эффект) адреналин это-экстремальная мера, когда случается...не хочу здесь пугать, но...нечто ЭКСТРАординарное, т.е. иными словами это-препарат скорее реанимационный, скоропомощной. И уж на плановолй операции его применение -это...НЕЧТО , когда спасать надо, когда речь о жизни идёт.

Мне после редукции коррекцию ареол делали. От общего наркоза я отказалась,обкололи новокаином с адреналином и тогось...час с лишним резали-шили. Что ж мне теперь о докторе моем думать?:mad0:

[nata m]

Девочки, милые, но воть хоть не пиши ..я же ясно сказала, что да, добавляется адреналин в оооочень маленьком количестве к местному анестетику и ничего в этом плохого нет!
А вот когда приходится адреналин в/в вводить во время клинической смерти, шоке и тд и т.п. в ходе общего обезболивания -это уже другая история! Я же не о местной анестезии говорила , а об общем обезболивании...читайте , пожалуйста , внимательно.

А о доке о своём ...только хорошее!!!!

Да, пожалуй , не стоит мне тут сугубо медицинские лекции читать

[Бука]

Ната,спасибо,теперь понятно)))