[helen_a]

Сообщение от Agata341

Ведь ставят же коронки на зубы с нервами

Ставят и на живые и на депульпированные-это зависит от того, какой школы придерживается врач.Но живые тоже придётся обтачивать под коронку, а это больно.Большинство врачей требуют перед протезированием проходить этап эндодонтического лечения, т.е. депульпации и чистки каналов будущих опорных зубов-это минимизирует дальнейшие риски с этими зубами в случае их заболевания.Они ведь должны прослужить вам много лет, находясь под коронками.Хотя вот у меня вышел казус и с мертвым зубом.Зуб оказался полугнилым при внимательном рассмотрении.И хорошо, что это было замечено на этапе временного цемента (уже в другой клинике, кстати).Так что от профессионализма дока тоже многое зависит.А вообще, если есть возможность, ставьте импланты.

[JUNE]

Agata341 ,
Депульпировать здоровые зубы - это даже не вчерашний день, а позапрошлый век стоматологии.
У меня все передние верхние зубы под коронками, уже много лет, все живые. Правда, у меня нет мостов.

Хороший совет - лучше ставьте имплантаты, пока кость не начала рассасываться.

По поводу скола на коронке - у нас (в Швейцарии) коронки не реставрируют. Можно только полностью поменять.

[Agata341]

Огромное Спасибо!!!У меня уже стоят импланты,зубиков мало-Отдельное Мерси советским стоматологам,которые уже в детстве потратили много сил,чтобы лишить меня их.Это уже конец работы,остался только мостик маленький,не буду я туда Имплант делать ,итак уже очень много денег потратила,и на уже готовый имплант коронку делать.
Вот и начала обход местных врачей.Главное,он показывает мне на снимок и говорит:"Смотрите,ваши же зубы под коронками без нервов"
Пришла домой,посмотрела спокойно на снимок-Неправдв,у меня под коронками зубы с нервами.
Тогда еще больше испугалась.Вдруг,думаю,доктор неправильно сделал и нужно было депульпировать?
А вообще слов нет от нашей медицины,просто нет слов.Он мне еще нашел кариес под циркониевой коронкой.
Тоже полночи сидела в ужасе,а потом дошло.Пошла получше почистила с мирамистином и чернота прошла.Он там немножко виден зубик,доктор специально так сделала,как она мне объяснила,для будущего мостика место.

[Мандрагора]

Agata341 просто сходите на консультацию к другому врачу. хорошему. второе мнение будет как минимум ценно для сравнения.

[Anna1958]

Сообщение от JUNE

Депульпировать здоровые зубы - это даже не вчерашний день, а позапрошлый век стоматологии.

Плюсуюсь
Хелен, тут, скорее, дело не в школе, а в умении протезиста...Под недепульпированные зубы нужно ОЧЕНЬ аккуратно и грамотно обтачивать - у нас в России -увы - далеко не все врачи умеют (и, кстати, учиться не рвутся ).

[AVUNIA]

Anna1958 , а ссылки на источники можно? Или Вы не металлокерамику имеете ввиду, а другие виды коронок?

[Мандрагора]

AVUNIA а какие могут быть источники? у меня тоже все пара коронок, установленных не сто лет назад, а лет скажем 5 уву, на живых зубах. в хороших клиниках без необходимости никто не предложит убить нерв под коронку, смысл? и так все прекрасно стоит. металлокерамика у меня.

[AVUNIA]

Мандрагора , ну как какие источники? Мнения стоматологов из интернета, кАнеш ;). А то пишут так, как будто пациенту виднее, чем доктору, ИМХО - в каждом конкретном случае решается и от многих факторов завись, и не стОит так ВДРУГ, только потому, что "у меня стоЯт" заявлять, что "позапрошлый век" ))
В том-то и вопрос, что БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ никто не депульпирует, но и говорить, что депульпирование под коронки - позапрошлый век тоже нельзя. Есть же определенные показания.
А теперь самый интересный вопрос: Депульпировать ли зубы?
Под штампованные коронки зубы не депульпируются потому, что коронки тонкие, а значит с зуба снимается минимальное колличество тканей, нет опастности, что повредится нерв.
Для литых коронок при обточке зуба тканей снимается чуть больше.
Лично мое мнение, все зависит от конкретной ситуации. Если наклон зуба такой, что при подготовке его к коронке есть вероятность вскрыть нерв, то лучше депульпировать зараннее, чем потом через пару лет снимать конструкцию и перелечивать.
Если зубы стоят ровно и ортопед уверен, что все пройдет без осложнений, то можно не депульпировать. В любом случае ортопед берет на себя всю ответственность. Поэтому многие предпочитают перестраховываться и удаляют нервы.
А решать все равно вам. Кому вы больше доверяете, так и делайте.
- В случае если для фиксации зубного моста необходимо обтачивание здоровых зубов, возникает важный вопрос относительно необходимости их депульпирования. При этом большинство стоматологов предпочитает не рисковать и обычно удаляет нервы из зубов, которые впоследствии подвергнуться другим процедурам по протезированию.
-
Похожие статьи

Депульпирование зубов

Глубокий кариес
Мнение специалиста

Многие врачи не могут сойтись во мнении, на стоматологических форумах часто разгораются жаркие споры, а пациенты смиренно покачивают головой – вопрос стоит ли депульпировать зубы под коронку постоянно остается открытым и многие пациенты из уст стоматологов слышат совершенно различные версии. Нужно ли сохранять зубной нерв под коронкой или стоит удалить его до установки протеза? На важные для пациентов вопросы ответит Заславский-Шостак Александр Михайлович – врач ортопед Ассоциации стоматологов, специалист стоматологии ЛАКИДЕНТ м. Белорусская.


– Александр Михайлович, для начала давайте разберемся – что означает понятие «депульпирование»?

– Наши зубы состоят из нескольких тканей: твердая оболочка – зубная эмаль, более мягкий внутренний дентин и самая центральная часть – пульпа или нерв зуба. Его главная роль в том, чтобы давать жизнь нашим зубам – через пульпу происходит питание клеток зубов. Кроме того, благодаря нерву удается оперативно установить наличие воспаления внутри зуба. При удалении пульпы зуб становится безжизненным и подверженным разрушениям. Очень часто при воспалительных процессах нерв приходится извлекать из внутренней полости рта – этот процесс и называется «депульпирование».


– При лечении острого воспаления зуба процесс депульпирования оправдан: чаще всего поврежденный нерв лучше удалить, чем пытаться его сохранить. Но касательно протезирования – нужно ли проводить депульпирование?

– Существуют общие показания, когда удалять нерв зуба абсолютно точно нужно, а когда его можно сохранить. Они прописаны на бумаге и являются исключительно теорией. На практике же всё может быть совершенно иначе. Если зуб полностью здоров, у пациента не отмечается тенденция к распространению кариозных процессов и вероятность того, что нерв под протезом будет воспаляться, ничтожно мала, пульпу можно и сохранить. В этом случае зуб дольше остается живым, менее подвергается негативному воздействию со стороны бактерий и микробов нашей полости рта, может выдерживать большие нагрузки. Удаление нерва зуба – это необратимый процесс, восстановить пульпу уже будет невозможно, поэтому задача каждого зубного врача – сохранить нерв внутри зуба как можно дольше.


– Получается, что в некоторых случаях без депульпирования под коронку не обойтись?

– Совершенно верно. Часто перед протезированием зубов требуется предварительно провести операцию депульпирования – удалить нервы, тщательно прочистить каналы зуба и следом их запломбировать. Пациенту стоит помнить, что стоматолог – это не враг, а врач, который поможет восстановить утраченные зубы максимально бережно и безопасно. И удаление нерва – это не прихоть стоматолога, а необходимость защитить нервы, которые окажутся под коронкой, от повреждения и воспаления. Удаление нерва перед протезированием может потребоваться при сильном разрушении коронковой части, а также в случаях, когда на зубе будут фиксироваться металлокерамические коронки, с очень толстыми стенками, которые требуют сильного спиливания тканей живого опорного зуба – во время этого процесса, если нерв расположен близко, велика вероятность его повреждения, а также перегрева при использовании бормашины. Кроме того, для получения лучшей эстетики протезов, они фиксируются на уступе – то есть у основания живого зуба. В месте соприкосновения с десной делается своеобразная «ступенька», на которую устанавливается протез. Благодаря этому зуб будет иметь ровные края.


– С чем может столкнуться пациент, если нерв зуба оставить?

– Вероятность, что у пациента с сохраненным нервом под протезом, возникнут проблемы с опорными зубами – 50х50. Все зависит от мастерства врача, от того, насколько бережно сам человек будет обращаться с новыми зубами, как часто и регулярно будет проводить защитные гигиенические процедуры. Тем не менее, часто под протезом может возникнуть воспаление оставленного нерва, вызванное развитием кариеса, иными заболеваниями полости рта (например, при воспалении десен) или всего организма (к примеру, понижение иммунитета, развитие сахарного диабета). Это основной риск и при возникновении данной проблемы потребуется удалять зубной протез, лечить зуб и создавать совершенно новый протез (в случае, если речь идет о постоянном протезировании) – ведь конструкции надежно фиксируются на специальный клей и при снятии повреждаются, повторно их использовать уже нельзя.
Читать полностью: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

-Всегда ли нужно удалять нерв

В последние годы вопрос: проводить ли пульпирование зуба перед протезированием является спорным среди стоматологов.

Дело в том, что удаление нерва перед установкой протеза, очень часто вызывает много осложнений.

Осложнения

Неполное удаление нерва.
Выход за верхушку зуба, что ведет к возникновению периодонтита и гранулем.
Показания

Депульпирование не является обязательной процедурой перед проведением протезирования.
Существуют определенные показания:


Анатомически неправильное положение зуба.
Глубокий и запущенный кариес зубов.
Наличие кариеса корня или нескольких корней зуба.
Низкая посадка коронок.
Невозможность обработки зуба без вскрытия пульповой камеры.
Анатомические особенности зуба: большой размер пульповой камеры, большой наклон оси зуба.
Воспалительный процесс пульпы или периодонта.
В остальных случаях, вопрос депульпации должен решаться индивидуально с учетом состояния протезируемых зубов, возраста пациента и анатомических особенностей зубов.

Особенно тщательного рассмотрения требуют здоровые зубы, которые выполняют функцию опорных зубов при протезировании мостовидными конструкциями.

Таким образом, на основании концепции современной стоматологии, депульпирование зубов является грубейшим нарушением, при отсутствии к нему показаний.
Установка коронки зуба не является показанием к удалению нерва, скорее наличие зуба с удаленной пульпой является показанием к протезированию зубной коронкой.

Во избежание осложнений при депульпации необходимо использовать самые современные технологии.

[Мандрагора]

AVUNIA спасибо. Однако насколько я поняла, в случае Agata341 речь шла об обточке здоровых зубов

[AVUNIA]

Мандрагора , как я понимаю, ЭТО:

Сообщение от AVUNIA

Низкая посадка коронок.
Невозможность обработки зуба без вскрытия пульповой камеры.
Анатомические особенности зуба: большой размер пульповой камеры, большой наклон оси зуба.

к примеру, именно о здоровых зубах ;))

[Anna1958]

AVUNIA, все вы пишите правильно - и цитаты тоже приводите правильные...Спору нет - существуют случаи когда депульпировать надо обязательно...
Я в своем предидущем посте, возражала, главным образом helen_a, которая писала:

Сообщение от helen_a

Ставят и на живые и на депульпированные-это зависит от того, какой школы придерживается врач.Но живые тоже придётся обтачивать под коронку, а это больно.Большинство врачей требуют перед протезированием проходить этап эндодонтического лечения, т.е. депульпации и чистки каналов будущих опорных зубов-это минимизирует дальнейшие риски с этими зубами в случае их заболевания.

И писала, кстати, правильно (Точнее так - у нее фактическая сторона изложена правильно, а вот ее оценка всего этого дела мне не понравилась).. Действительно на сегодня ситуация такова, что "Большинство врачей требуют перед протезированием проходить этап эндодонтического лечения, т.е. депульпации" . И вот это-то и настораживает так как очень часто эту самую депульпацию проводят необоснованно - ну просто потому что так работать привыкли и не хотят переучиваться.

[AVUNIA]

Anna1958 , я просто возмутилась до Хлубины души ;)) про "позапрошлые веки" и "умения протезиста", так как мне вот только как 30 декабря как раз коронки поставили", аж 7 штук, некоторые зубы депульпировали, а некоторые нет, причем мой протезист все сам делал и с каждым зубиком обсуждалось что и почему нужно или нет.

[helen_a]

Сообщение от Anna1958

а вот ее оценка всего этого дела мне не понравилась

Анна, у меня было протезирование фактически всех жевательных рядов верхней и нижней челюсти на имплантах и без них, плюс исправление прикуса, плюс многое другое...Какой это объём работ-вы понимаете, наверное. Ходить мне пришлось три года главным образом из-за бесконечных болезней ортопеда, и из-за по совковому поставленного процесса лечения.При этом ортопед стажировался в Бостоне, но, как выяснилось потом, только по лечению прикуса.В протезировании же он с успехом применял устаревшие методики 70-х..Только вот понимание этого приходит лишь в процессе лечения, когда ты сам во всё вник.Пациенты, в числе кт оказалась и я, которые начинали возмущаться и жаловаться, "светило нейромышечной стоматологии" просто выгонял.(В самом-то деле, куда ж мы ещё можем жаловаться?Из больницы его всё равно не уволят)
Так, мне он сделал мост 5-8 внизу фактически на гнилых зубах, не проверив их как следует, ну, наверное, чтобы этот мост развалился через три года.Он что, не видел этого? Сваял, что называется, из того, что было.Ещё неизвестно, как ведут себя зубы наверху?В частности, стеклянная опора, как она массирует десну, он так это и не проверил.На стомфоруме над этими опорами смеются, и называют их "прошлым веком".Какая по-вашему, у меня должна быть оценка его трудов?В итоге коту под хвост 20 т. за необоснованный мост, удаление двух зубов-5 и 8....и хождения, хождения в поисках выхода...Опять же деньги за эти хождения...

Сообщение от Anna1958

у нас в России -увы - далеко не все врачи умеют (и, кстати, учиться не рвутся ).

Вот с этим я полностью согласна, ппкс!Зачем учиться, когда своё неумение можно свалить на "скандальность" пациента?
Очень обидно, что приходишь к ним, полностью полагаясь на их профессионализм.А в конечном итоге приходится во всё вникать самому!

[маруся8]

Доброе время суток! Почему на форуме не обсуждаются пластмассовые коронки? У меня на фронтальных 2х зубах 9 лет простояли пластмассовые коронки. Зубы живые. По причине изношенности сняли. Встал вопрос что теперь ставить? Три других фронтальных МК. Очень не желаю депульпировать. Какие минусы пластмассы?

Мандрагора Здравствуйте! А куда все делись? Может по другому адресу форум?

[Мандрагора]

маруся8 никуда не делись, все тут)
Предполагается, что пластмасса быстро стирается, а значит зубы выходят из прикуса, что не полезно.

[маруся8]

Мандрагора Спасибо что появились и откликнулись. Я после снятия пласт-х коронок долго выбирала что поставить. Вплоть до опять же пластмассовых. И сегодня докт обточил зубы под МК так, что всё болит - и дёсны и зубы даже воздух чувствуют (по моему желанию решили не депульпировать). Это нормально? Теперь сижу печалюсь что не стала опять пластмассовые ставить - под них совсем бы не обтачивали как под МК а только бы немножно старый слой сняли и пусть бы их меняла каждые 3-5 лет, но дентина бы побольше на зубе было. Понимаю что глупо уже всё сделано. Но всё равно интересно мне доктора в основном говорили что пластмасса для временных коронок. Разъясните пожалуйста, если можете. Сумбурно написала...

Anna1958 Здравствуйте! У Вас завидный срок службы МК - скажите пожалуйста МК у Вас стояла на живых или депульпированных зубах? И как долго служит депульпированный зуб?

[Мандрагора]

маруся8 я думаю, если бы пластмасса была хорошим вариантом - ее бы использовали. но, как я уже писала, она стирается и нарушается смыкание, это плохо.

Не знаю, придет ли Анна, но вопрос как долго служит депульпированный зуб не имеет смысла - это зависит от организма. Что даст вам вилка от 3 до 20 лет, например?

[маруся8]

Мандрагора Спасибо, значит все-таки я правильный выбор сделала из 2х вариантов? Теперь волнует вопрос стирания зубов-антагонистов напротив МК. В инете противоречивые мнения, в т.ч. что сейчас используется средне и низкотемпературная керамика и поэтому антагонисты страдать не будут. Можно узнать ваше мнение?

[Мандрагора]

маруся, я не врач и не технолог, поэтому не знаю. я не слышала об этом. но могу предположить, что стираемость зависит не только от мк коронок, но и от других факторов - прикус, бруксизм и тд

[маруся8]

Мандрагора Спасибо. желаю Вам прекрасных событий в жизни.

Ещё хотелось бы знать, если ведаете, где меньше всего обтачивают зубы: пластмассовые, МК, безметалловые, циркониевые? (или расположить по увеличению).