[Йова]

@Amellals, в моём случае повторная ортогнатия скорее не смелость, а просто безысходность, так как с таким результатом члх смириться просто невозможно. Тебе очень повезло, что сохранена чувствительность и в плане эстетики понимаю, что тебе повезло намного больше, чем мне, даже несмотря на все те побочки о которых ты писала выше. У меня полный комплект. Просто наркоз в 9 часов, и это не глаза, не нос и не губы, а сглаживание последствий чло - это слишком...По поводу недопонимания с хирургом у меня ситуация другая, я всё сказала правильно, тему изучала, но он счел нужным сделать по своему, не учитывая индивидуальных особенностей моего лица. И оп мне была просто навязана, я в этом вижу чисто коммерческий интерес, т.к. врач знал, что будет уходить в частную клинику и ему нужен был поток пациентов независимо от показаний. На все мои вопросы, ну может всё-таки только генио, ну или хотя бы только НЧ еще перед орт.подготовкой, получала ответ -только полная ортогнатия. Всё будет красиво. Вот итог.

[Плюмерия]

@Йова, когда у тебя повторка, уже примерно известно?

[Amellals]

@Йова, поняла вас. Очень вам сочувствую, очень хочется, чтобы все у вас на этот раз получилось, пусть все получится и вы забудете эту историю как страшный сон.
Насчёт взаимодействия с хирургом- я так и поняла, что с вашей стороны все пожелания были чётко озвучены перед оп, и у вас не было по крайней мере выраженной патологии (а, может, и вовсе не было никаких проблем с прикусом). Поэтому и пишу, что потенциальным пациентам нужно понимать, что хирурги часто принимают пациентов на потоке, не следует от них ожидать индивидуального подхода, к сожалению. Это что касается случаев, когда у пациента есть неправильный прикус, но он может быть успешно закомуфлирован при орто лечении, возможно, ещё и винирами, но лучше так, чем идти на риск при ортогнатии.
И я не передать словами как сочувствую всем тем, у кого вообще не было исходно никаких проблем с прикусом, но их направили на ортогнатию(

[Йова]

@Плюмерия, понимаешь в чём дело, нельзя так свято верить не одному хирургу, даже пусть он сделал тебе очень красиво гениопластику. Ортогнатия и генио - это абсолютно разные вещи. То, что нет % осложнений, они сами в своей работе не могут быть на 100% уверены - никогда, даже самые гениальные, что говорить о нас?. Тебе не пришлось делать ортогнатию, это очень хорошо, но не советуй, пожалуйста, (у нас с тобой был разговор), так как ты не знаешь и не можешь знать всех этих тонкостей. Твой результат генио, мне очень нравится, я это и ранее говорила, тебе -повезло, это очень хорошо, ...касаемо распила, как ты говоришь безступенчатый, он оказался правильным в твоём случае и подошёл к твоему исходнику, но тут тоже есть определенные моменты. Кому то не нужно понижения даже на 1-2 мм. и эта техника распила просто неприменима, к сожалению.

Плюмерия, я только в добром ключе говорю, т.к. в своё время читала восторженные отзывы и сама попалась на эту удочку.

[Плюмерия]

@Йова, так я никому и не советую ортогнатию без особых показаний - я здесь полностью солидарна с тобой и с другими девочками. Я не проходила через это, ты права, но я видела котёнка через минуту после пробуждения, держала её за руку... Пишу - и ком в горле.

Про технику, к сожалению, мои дилетантские знания не позволяют сказать больше чем уже сказала, но по идее, лучше же не делать никак, чем сделать некрасиво и неестественно?.. Уверена, что существует техника, позволяющая добиться естественного результата в разных случаях. Могу спросить, самой интересно. Я специально записалась через 2 недели на блефаро без наркоза, чтобы за свои деньги час спокойно поболтать))
Про дистрактор и нос тоже ещё хочу спросить.

[ALMOST PERFECT]

@Йова, как вы правы, надоело читать в теме ортогнатические операции, человека, который не делал такую операцию, но всё знает.

[Йова]

@Amellals, я сразу поняла, кто твой хирург, если уж не мой. Да вот только твой ушел из этого, поделал свои оп - посмотрел на результаты коллег, насмотрелся и ушел из этого в другое более узкое и хотя бы легче исправимое направление, может совесть где сыграла... там можно спать поспокойнее, а кто-то и здесь хорошо спит...
И в моем случае, при предложенной мне 9 часов оп если не члх, я не уточнила в пред.сообщении, , кость должна у меня браться из другой части тела.

[Lippia]

@Amellals, увидела у вас в подписи, что вы планируете ортогнатию у Глушко (если верно почитала сообщения). Он опять вернулся к ортогнатии?

[Йова]

@Плюмерия, Я к тебе очень хорошо отношусь, я уверена, что ты делаешь это искренне, но пойми всё очень-очень непредсказуемо, не надо рекомендовать никому эту оп и тем более хирурга. Я тебе писала почему, могут просто "помнить всю жизнь" не дай, Бог.
@ALMOST PERFECT, я рассказываю только то, что приключилось со мной, для Вас, кто читает этот форум, и то не всё. Может кто-то поймет чем чревато, может и нет.

[Плюмерия]

@Йова, не буду повторяться, ты права, всё так.

[Йова]

@Flore, спасибо за понимание, просто многие не понимают о чем я, или не хотят понимать. Я просто хочу обезопасить девочек.. со мной уже всё и так ясно.

[KaterinaChe]

Девушки, задам вопрос не по этой грустной теме. Какой ирригатор посоветуете? Каким пользуетесь?

[Flore]

@Йова, я и сама не так давно была в раздумьях делать ли ортогнатию при пограничном случае и решила, что да ну на фиг, если я увижу после лицо, которое мне не понравится, то я не знаю что со мной будет(((

Спасибо, что все делитесь своим опытом и предупреждаете!

[Катерина]

Сообщение от Плюмерия

Уверена, что существует техника, позволяющая добиться естественного результата в разных случаях.

Конечно, существует. Но успех этот будет не в 100% случаев. Я поездила по конференциям пластических хирургов, включая мировые. И вот у ведущих именитых хирургов нет таких замашек, что они самые лучшие и самые надежные. Наоборот многие строят доклады на своих ошибках и негативных результатах. И вовсе не на тех, что делали сто лет назад. Операции непредсказуемы, недовольных у всех хватает.

[Amellals]

@Lippia, я уже давно сделала оп, информация в подписи с момента моей регистрации на форуме

[Lippia]

@KaterinaChe, Panasonic EW-1611. берите чтобы сила напора была большая. Waterpick часто советуют стоматологи.

[Йова]

@Flore, не вздумайте, я когда читала форум были все довольные, красивые.... у меня не сложилось, это мягко говоря, мне надо было сделать только подтяжку нижней трети, чтоб ввглядеть отлично, подтянуть нижний контур и всё, так нет... многие ткт говорили про каркас, профилактику старения, задел на будущее.... вс было хороошо, честно, без фото понимаю, сложно поверить, но это мнение многих людей до. После, проехали.

За ошибки в пред.посте прошу прощения, писала сумбурно. Еще скажу, мой местный члх очень хороший человек и всё говорит по делу без прикрас. Говорит, что по хорошему бы, в моем случае лучше б, конечно, туда не лезть, повторно тем более, да и вообще. Говорит как есть, по-началу взялся за всё это, потом понасмотрелся, прям так и говорит, косточку из бедра брали, через года 1.5-2г. челюсти расшатались, и только в редких случаях теперь рекомендую эту оп. Работы его видела на сайте (ооочень красивые, прям очень со всех ракурсов - лучше чем у всех, но две), он мне их даже не показывал, т.к. не было заинтересованности ( оп. планирую у другого члх, так как считаю, что больше опыта, но конвеер, к сожалению).
@Amellals, спасибо тебе большое за поддержку, иногда так важно услышать доброе слово! Помимо денег (уже в млн.), здоровья, осложнений, организационные вопросы просто убивают, мне они не подсилу, прошу за месяц до оп всего лишь 2 приема у орта: первый 5 минут- слепки, второй минут 15 - возникают сложности, расписано всё. А нужно ж подгадать к оп эти 2 визита? Не успеваю. 5 минут не найдут..., если только вдруг, где-то что-то осводится, то возможно...но....Как хорошо, что клинику твоя орт открыла в конце твоего лечения, у меня ранее. Конца и края нет.

[Amellals]

@Йова, очень хочется тебя поддержать, сложно найти нужные слова.
Самое главное, как бы это банально ни звучало, постарайся поменьше нервничать и терзаться тем, что уже произошло. Я сама сильно переживала из-за последствий ортогнатии и из-за носа и, вероятно, нервами заработала аутоиммунку. Перед эндо я вообще была абсолютно спокойна, отбросив все эмоции шла на оп, и реабилитация прошла очень гладко.
Хорошо, что у тебя не было дистрактора, могло быть хуже. И вообще многое поправимо, здесь на форуме писала девушка с ником на букву Z, что прошла успешно переделку ортогнатии, осталась довольна результатом.
Если ты планируешь повторку в мск и у тебя будет время/возможность/настроение, буду рада навестить или, может, помочь чем-то.
Держись, береги себя и здоровье.

[Йова]

@Amellals, спасибо, моя хорошая, я многих девочек помню и знаю давно по форуму. И Юлию по сообщ. знаю, и что 6 (шесть) лет.....еще на то время ... два года назад брекеты стояли, тоже запомнилось.(( Жаль, что информации от Z мало, была бы очень полезной, в моём случае, например. Но нет, к сожалению. Знаю, что обратно двигали челюсти и хирург один, а что и как ...???
@Amellals, спасибо огромное за предложенную помощь и за понимание в целом, мало кто понимает, тут в основном люди которые только собираются..., у кого всё более-менее уходят с этой темы, либо просто молчат, читая...Довольные тоже есть, я не спорю, но.... меньше, чем хотелось бы... к сожалению.

*** хирург один,..... не тот хирург, что меня оперировал, а тот, который делал Z первую оп и потом повторную. Мой не делает повторок при любом раскладе, неважно.

[ToothlessJoe]

Чем больше изучаю инфу про остеотомию, тем больше сомнений из-за осложнений вроде расширения носа, нарушения эстетики лица из-за опущения средней трети и т.д. Не говоря уже о риске повредить нерв. Хотя вроде у Клипы и Куракина хорошие результаты при дистальном прикусе. Самое смешное, что даже не смотря на все риски я всё равно хочу по крайней мере проконсультироваться у хирургов, послушать их мнения и т.д. Как-то комично ходить всю жизнь, искусственно выдвигая нижнюю челюсть, чтобы лицо выглядело поэстетичнее. Да и сустав это убивает. Хотя, опять же, не факт, что остетомия приостановит деградацию сустава. Хожу с бородой, благо, волосы густые. Хоть как-то маскирую свой дефект. Люди считают симпатичным, кто-то даже красивым меня называет, и это ещё сильнее смешит.

Смотрю на свою челюсть при КТ. В заключении написано: саггитальная щель 6.7 мм (гуглил, все что больше 6 мм считается тяжелой степенью) и I класс по Энглю (то есть зубы норм смыкаются. Т.е. прикус нормальный, насколько я могу понимать, но нижняя и верхняя челюсти недоразвиты. И, как я понимаю, при остеотомии их выдвинут вперед. И, что удручает, придется резать еще и ВЧ, нижней не обойтись. Ну это я сам себе спрогнозировал, какая будет операция. Посмотрим, что скажут хирурги.

p.s. Когда делал КТ, по привычке держал нижнюю челюсть выдвинутой. Пришлось потом переделывать с уже сомкнутыми челюстями, чтобы посмотреть, что с суставом. Если мне при остеотомии выдвинут так же челюсти, как сейчас они стоят при выдвижении НЧ, то я буду счастлив, потому что лицо выглядит нормально. Но, опять же, что будет с носом и щеками! Учитывая то, что я уже относительно немолод, 27 лет.

Почитал истории форумчанок в этой теме, Йовы, Плюмерии и других, и поражаюсь вашей смелости и воле. Меня дизморальнуло уже даже от риска осложнений, а вы там уже много лет лечитесь, ходите по врачам и сохраняете боевой настрой. Очень надеюсь, что у вас у всех все будет хорошо, и вы справитесь со своими ситуациями.