[Pawla]

Ведь перелечить доку выгоднее , я так понимаю , это для пациента накладней , а тут вдруг врач идёт на наименьшую выгоду для себя , работы то меньше , соответственно и прибыли тоже , очень хочется ему верить в этом случае , но я подумала , а вдруг он просто ошибается ....

[Molka]

Прекрасно стоят коронки на штифтах, вкладка ставится по показаниям, если тканей зуба совсем мало осталось. Штифт достать не проблема, в отличии от вкладки, в этом тоже его преимущество.
Коронки можно ставить и вообще без штифтов/вкладок, если тканей достаточно. Если канал запломбирован качественно, то нет смысла менять штифт, если нет - лучше перелечить.
Если док не прелагает перелечивать, возможно он не уверен в своих силах и стоит на всякий случай еще где-то проконсультироваться.

[Celin8983]

Pawla, я имела печальную историю со штифтом (год потерянного времени, нервов, сил и денег(((
Был старый мост (с 2002) на жевательных зубах, который никак не беспокоил, за давностью лет решила поменять (черт дернул). мост стоял: зуб/штифт - зуба нет - зуб.
сняли, сделали новый циркониевый, одели и появились непонятные болевые ощущения в небе над зубом, примыкающим к штифту (этот зуб живой-здоровый).
При чем они стали появляться после жевания (даже банана). КТ, терапевты - все ОК.
Поменяла клинику, думала мост плохой.
Опять по кругу, мост очередной временный, ощущения меняются, но не проходят((( Стоматолог невролог тоже ничего не нашел.
Дошло до того, что стали меня к психиатору отправлять (реально!!) - типа что-то в голове у меня заклинило и мерещится, а, да, еще к остеопату.
И это все в известных московских клиниках.
В результате моих мытарств бог послал мне врача-терапавта, которая посмотрела КТ (их уже было несколько), пощупала, послушала и сказала, что вероятно все дело в штифте, он установлен был травматично, люфтит и вероятно там микроскопическая трещина (их на КТ не видно) - удалять )еще сказала, что после удаления не сразу пройдет, тк долго травмировалось.
Вообщем удалила и счастлива.
Теперь два импланта (после НГ поставила). Врач другой, само собой.

[Pawla]

Celin8983, у меня зуб не живой , большая полость внутри зуба реставрировалась пломбой с помощью штифта ...очень давно , теперь настала очередь его протезировать , нужно ставить коронку , хочу циркониевую , всю голову сломала как быть , была не у одного врача , многие за перелечивание каналов ..и вдруг , говорят , а зачем ? , всё стоит неплохо , трогать не надо , удалять штифт - можно повредить сам корень , а так ещё послужит и для коронки , может и правда не уверен в своих силах и знаниях ... надо сходить ещё к кому -нибудь на консу.

Я понимаю , что очень всё призрачно , но очень не хочется ошибиться и потерять корень для коронки . Импланты - имплантами , а свой корень всё же лучше для той же коронки...Спасибо , девочки ) Буду думать , может у кого была похожая ситуация... хотя , чувствую ,что вряд ли...

[Celin8983]

Pawla, и у меня зуб , (от него остались корни с пломбами и штифт) был НЕ живой и понять никто не мог, что вызывает ноющие ощущения рядом,
Зуб этот никак не болел никто на него не думал.
Говорили - да , корень не очень, вытаскивать уже нельзя, но еше постоит((( а он передумал(

[JUNE]

Pawla, по моему опыту - ставила коронки на штифты, две штуки, простояли года 4, потом конструкция развалилась, там все очень хрупкое становится.
В результате поставила импланты.
То есть, если б знала, как будет в моем конкретном случае, то ставила бы сразу импланты, сэкономила бы кучу денег.

Но это очень индивидуально.
Может, у вас на штифте 10 и больше лет простоит, кто знает.

[Pawla]

JUNE, спасибо ) , я решение так и не приняла , дотяну ,чувствую до импланта))

[Iryna]

Pawla, я правильно поняла, в трехкорневом зубе в одном из каналов штифт, 2 другие запломбированы обычным способом?
Если так, то какие проблемы? Это не коронка на штифте, о которой пишет Джун.

[Pawla]

Iryna, да , так и есть ...просто некоторые доки за перелечивание каналов , говорят не до конца пройдены , но меня ничего не беспокоит уже много лет , а где лечение каналов- там и удаление штифта...

[Iryna]

Pawla, если каналы не беспокоили и нет разрежения верхушек корней на рентгеновском снимке, то можнт смело ставить коронку.
А, если вдруг, что то когда то воспалится, то на это существует резекция верхушки корня.

[Pawla]

Iryna, я думала об этом , даже если что то случится , то можно снять коронку ,удалить штифт и поставить вкладку ,т.е. заново протезироваться .

Или я чего то не догоняю)))

Спасибо)

[Iryna]

Pawla, конечно. Надо решать проблемы по мере их поступления)

[Leotana]

Сообщение от Pawla

у меня зуб не живой , большая полость внутри зуба реставрировалась пломбой с помощью штифта ...очень давно , теперь настала очередь его протезировать , нужно ставить коронку , хочу циркониевую , всю голову сломала как быть , была не у одного врача , многие за перелечивание каналов ..и вдруг , говорят , а зачем ? , всё стоит неплохо , трогать не надо , удалять штифт - можно повредить сам корень , а так ещё послужит и для коронки , может и правда не уверен в своих силах и знаниях ... надо сходить ещё к кому -нибудь на консу

Из своего личного опыта могу сказать, что всё зависит от состояни зуба. И того, что Вы хотите получить...
Поясню: смотря какую коронку (по стоимости) вы будете ставить на не перелеченный зуб. Потому, как если, например тот же e-max , который у хороших доков под сотню тысяч рублей ... и на непонятное время.... сами пониаете - как то расточительно...
Далее(опять же из своего опыта): если будите перелечивать каналы с высверливанием штифта, доверяйте эту работу ТОЛЬКО доктору, который работает с микроскопом. ИМХО. Таким образом можно сохранить больше тканей зуба, наименьшим (по возможности) образом повредить корень, ну и факт "свершения" высверливания точный. Хорошие доктора, при рИсках (раскола корня) сразу предупреждают, и по неблагополучному итогу берут чисто символическую сумму за то, что "прокопались" (у меня так было, когда трещина была не "адекватно" распаложенной, но в итоге обнаруженной - зуб на удаление.) Но туда, где наши "местные" спецы не успели глубоко залезть, с микроскопом ВСЁ перелечилось и замечательно. А вот где "успели", и ещё раз, повторно, лезть туда уже никакого смысла не было (т.к. тканей зуба и так мало оставили , сделав всё грубейшим образом) те зубы приговорили под удаление (повторюсь с УЖЕ имеющимся расколом корня, или большой вероятностью оного) или оставили с грубыми вкладками "былых мастеров" ( по моему настоЯнию,т.к. их тоже нужно было : или под удаление, или так оставлять)
Сейчас я очень беспокоюсь за два зуба, на которые были сделаны "до" вкладки спецами "не очень" , но по моему настоянию оставленными в таком виде и запротезированными дорогими авторскими коронками (во время полного преображения улыбки у Мастеров с большой буквы).
Не лучше ли было послушать и удалить нафиг.... Но мы ж подозрительные... пациенты млин.... везде подвох "приучились" выскребать из неоткуда...(типа, аааа - это специально, развод на импланты...... ) А теперЯ беспокойство не покидает, потому, как не приведи Господь раскол корня от этих чёрте как сделанных "до" (ужасно грубо и толсто) вкладок былыми спецами, и тогда короночки дорогущие переделывать (плюс импланты) . Но мы ж до конца своё храним/сохраняем.... Вот можно "досохраняться" до попадания на крууууглую сумму.... Тьфу-тьфу. конечно, пока стоИт всё.... но , как то "чувствую" я эти тоненькие остатки корня, что ли... вообщем не болит конечно (тьфу ещё раз), но другие оСЧущения, с мыслями "как бы не развалился корень"
....вот оно мне надо было....???? щас ругаю себя... Сделать зубки за три с половиной мильёна и оставить (сама настояла, хоть и уговаривали) такой косяк, который может "выстрелить"...
Пишу это и для тех девушек, кто на подобном распутье стоИт...
Такие вопросы часто встречаются.
Поеду на контрольный осмотр скоро, снимки сделаю , буду уточнять . а "всё ли с этими зубками в порядке? с корнями... Было - всё ок , теперь вот трясись дорогая "хранительница зубов" (говорю я себе), чтобы не дай Бог непонятно кем и как сделанные ранее корни не развалились. Зато своё....Тьфу!

[Pawla]

Leotana, я решила , что буду перелечивать) , долго разговаривала с доком , сказал , что лучше всё же по протоколу , иначе потом микротрещины или что то подобное и всё , от зуба или корня может ничего не остаться , т. е. есть ооочень большой процент потерять всё своё , живое ... Посоветовал вкладку тоже цирконевую , ну а коронку такую же я и сама хотела) В общем , штифт буду удалять , чуть-чуть страшно ...лишь бы не напортачили с его удалением) , а так готова к такому сценарию .

[Leotana]

Pawla,
я повторюсь, что с микроскоп (если доктор имеет и владеет техникой работы с микроскопом) - больше шансов на долгосрочные положительные итоги. Всё остальное - чё б они там не говорили....не будет той точности и максимально возможного сохранения тканей зуба. Та же вкладка вкладке рознь. Если грубо и толсто - велик риск скорого перелома корня... Ну как они говорят.... потом.... -" этим, в принципе всё и кончается"...
А вот и НЕТ! Нормальным всё заканчивается, если каналы перелечили с микроскопом (не говоря уже о высверливании штифта - только с микроскопом ИМХО)
Это моё мнение (человека, который столько! перебрал докторов, много чего повидала..., да и зубки в тотальной переделке побывали, не говоря уже о полном преображении улыбки по итогу(( мои фото в теме у Бабурова есть)). Вообщем шишек набила...
Мой предыдущий пост не в пользу "лучше удалить", а в пользу "если перелечивать, то у грамотного доктора, владеющего нужными технологиями). Те зубы, которые мне ГРАМОТНО с микроскопом перелечили полностью (даже резорциновые) - я в них уверена. А вот те, в которые уже нельзя было "залезть", т.к. предыдущие "мастера" наколупали "до"- воооот в них сомнения имеются... именно их надо было нафиг удалять, если за перелечивание не брались нормальные спецы (т.к.зубы на грани истончённости и грубейшие вкладки были уже "до" "смонтированы") Нафиг такие "сомнительные" итоги... Именно в таких случаях я за удаление. Но решает каждый сам, да.

[РишаСуша]

Leotana, спасибо! Очень ценная информация!!! Теперь вот и думаю... Сегодня сказали все зубы перелечивать перед повторным протезированием, а док с микроскопом не работает. да и не знаю есть ли у нас кто с микроскопом...... Эх, многие знания.....

[Iryna]

РишаСуша, поверьте мне как стоматологу, что микроскоп это вторично) Можно и без него прекрасно обойтись.
А микроскоп это больше понты и прибавка к стоимости лечения.
Предвидя возмущение уточню, что с микроскопом работаю)

[Leotana]

... и я предвидела подобное "замечание".... Поэтому долго не решалась писАть...
Без комментариев к предыдущему посту.
Просто цитата: "Зачем же нужен стоматологу микроскоп?
Увеличение в 20-25 раз позволяет точно оценить происходящие патологические процессы в зубе, обследовать все корневые каналы и их ответвления, а также создать невидимый переход искусственных реставраций (пломбы, виниры, коронки) в ткани зуба."
И,да, есть пациенты среди нас - бедолаг, которым "развод" не так страшен, как результат. Ну и логика.
Как и не забуду, упомянутый на не без известном стом форуме факт наличия микроскопов в клинике, у докторов... Но вот как то не все с ним работают при этом (не удобно - даже такое упоминалось). Как и факт, что микроскоп микроскопу рознь (чтоб с ним работать перманентно, что ещё более напряжно для доктора, даже для привыкшего) ... Не кого не имею ввиду конкретно (если что)
Я, конечно, не стоматолог, но это мои личные выводы, не навязанные (замечу), и логические заключения. Всё просто.
Дело каждого что выбирать. А мой опыт - это мой опыт, которым поделилась. и сделала выводы по итогам.
Совершенно не вопрос спора.
Просто каждый изложил свою точку зрения.

[Мандрагора]

Девы, я сходила на КТ и консультацию в новую клинику, и есть о чем подумать. Я написала уже в теме пломбирования и в своей, здесь тоже напишу. Мне оставалось сделать 2 коронки на нижние 4-5, я так и ходила с временными с 2015 года. Пошла - нашла в клинике Шипкова акцию на бесплатное КТ. И макро-фото делают, на большом мониторе все это смотришь и все рассказывают, полная консультация. Клиника понравилась. Коронки постоянные тоже решила там ставить, стоит 40 тыс сама коронка циркониевая, это дешевле, чем в Альба Апексе и у Бабурова. Е-макс столько же стоит.
Есть еще новости, допишу завтра в своей теме, если кому интересно. Там же новые фотографии, точнее старые - нашла фото 2006 года до брекетов. Жуть!

И вы тут, вижу, о циркониевых вкладках... и мне их посоветовали. У меня пломб много, практически на всех жевательных, половина на штифтах. Все старые пломбы заменили в 2015 в Альба Апекс с соблюдением всех мыслимых технологий. Я думала, что это будет защитой от вторичного кариеса, ну как бы почти навечно, разве что кариес на самом зубе появится отдельно. Так нет! На макрофото увидела, что появился уже немножко кариес на некоторых. А ортопед (Шипков) сказал, что все пломбы со временем дают усадку, небольшую, в 1-2 микрона, но именно поэтому их надо менять - потому что вторичный кариес почти всегда через несколько лет. И они делают только циркониевые вкладки, большие пломбы не делают поэтому. Я теперь не знаю, то ли заменять кусочки пломб где кариес потихоньку, то ли поставить себе в план замену их на циркониевые вкладки... 19500 стоит только вкладка.

[Zelenoglazina]

Мандрагора, и я недавно была на консе у Шипкова) мне понравилось, очень вдумчиво обсудили каждый зуб. Для бесплатной консультации это 10 из 10.