[yuki84]

Кларучи разумеется, видела я исходные данные... и что это меняет? наличие кривых ареол или, может, вот таких вот безумных защипов по бокам от груди? я не беру сейчас живот, не та тема. Речь именно о груди. Неужели у доктора это первая подобная операция? За что Рамис заплатила? за то, чтоб на ней опыты что ли ставили и учились? Ладно делала б бесплатно... Недочеты могут быть у всех, как и плохие результаты. Все мы тут понимаем, что не бывает чудес. Но зачем тогда идти к пластическому хирургу, чтобы потом довольствоваться не самым лучшим результатом и утешениями, что и у других бывает так же печально все. Кое-как мог бы сделать и другой врач, доверились-то именно этому. А он теперь еще и отнекивается...

[Кларучи]

Сообщение от yuki84

Как можно делать такие швы, как у Рамис? ПЛАСТИКУ! Какой смысл тогда в пластической операции? Подчеркиваю - пластической!
.

Сообщение от vitosha

кто бы ни снимал швы, по фото видно, что работа сделала размашисто, т.е тяп-ляп, а ramis платила деньги, могут быть мелкие и малозаметные недочёты всвязи с исходником. Сделать без защипов и с равно-очерченными ареолами, можно было и при худшем исходнике. А так, да грудь, стала меньше, чем была. :

Вот работа на месячном сроке... Где плохие швы, где плохие ореолы?
http://plastic-surgeon.ru/forum/show...&postcount=545
Дальше обсуждение...
http://plastic-surgeon.ru/forum/show...t=5656&page=28
Никакого негатива... Как повели себя швы при заживлениии, на мой взгляд не хирургический ляп, на фото видно, что они были нормальными...

[ramis]

lesira, да, конкретно, снизу)

yuki84, да, грудь действительно съехала вниз, подсдулась. Хотя я все время в белье.То, что вначале было, по-видимому, было отеком. Спасибо тебе.
vitosha, тоже спасибо огроменное, что все понимаешь правильно.
Кларучи, я и с животом была без присмотра, общалась с доктором по почте. Что это меняет? По поводу вертикальных швов, если вы помните, я беспокоилась с самого начала. Возможно, что и шов и ареолы казались лучше из-за все той же наполненности отека. Если я вас правильно поняла, вы считаете, что все это именно мои особенности восстановления?
Девы, благодарю вас всех за участие. Фото я утром размещу, и, уверена, многие скажут, что надо радоваться, учитывая мой исходник. Но я, увы, не радуюсь.
Кстати, Г.М. мне ответил вот что: "Здравствуйте, Татьяна. Швы достаточно хорошие, тонкие, белые. Немного растянут вертикальный шов - из-за нагрузки на него массы железы, такое часто происходит при значительной массе молочных желез. Заужать основание молочных желез нежелательно - виднее будут подгрудные швы. "Ушки" на концах горизонтального шва удаляются также, как и на животе. При этом может немного удлиниться шов.

Zay, тебе тоже благодарность за правду. Я полностью с тобой согласна.

Вообще, девы, можете сколько угодно кидать в меня тапками, но я не довольна. И я вовсе не привереда и не заевшаяся не знаю кто, но просто не довольна и все. Даже не недовольна, а очень разочарована.

Если брать во внимание мой исходник, многие скажут, что это просто чудо, а мне нужно не чудо, а хороший качественный результат.

[vitosha]

ramis как никто другой понимаю твои чувства. Тут можно много говорить, что всё более ли менее, было хуже, грудь меньше, чем была итд итп. Но ты ,что До была не довольна собой и прятала себя в одежды (к примеру) , что после двух ОП, значит эффекта пластика не оказала.

[ramis]

Это ответ еще одного доктора: " Ареолы выглядят неплохо, да и в целом грудь и живот не так уж и катастрофичны. Большую ареолу можно уменьшить. Ваша грудь с широким основанием исходно, да и грудная клетка в объеме не маленькая. Улучшить швы можно только иссечением с увеличением их длины. Уменьшить грудь можно, но далеко не факт, что Вам результат понравится. На боковой поверхности брюшной стенки есть неровности, но их корректировать можно также только с помощью липосакции и иссечения рубца".
Хоть и не в нужной теме, но и коррекция и липо и в первый и во второй раз была. А живот остался неизменным, только "уши" иссек. Это как раз мой " сколиоз", который не поддается коррекции у Батюкова)

[Ариадна1964]

ramis, и не факт , что после повторной операции будут улучшения ..
, я все время вспоминаю пословицу" из жигулей мерседес не сделаешь ")) это я о себе , прошу без обид.. получить идеальную красивую грудь из 6-7 размера задача не простая , плюс сколиоз имеет большое значение ., мышцы , свойства кожи , грудная клетка.. , и нет повода для расстройств .. я согласна с Кларучи , но переубедить женщину невозможно )))

[yuki84]

Только вот почему-то у одного доктора получается сделать тот самый Мерседес, а другой налепит так, что потом только и слышно: "Стало лучше, чем было".
Мне вообще не понятно... хорошо, все мы разные, это понятно. Исходные данные у всех разные. Но кожа физически не может зажить с защипами при условии, что врач этих защипов не делал. Если сшили ровно, то и заживет ровно. А если сделали криво, то и заживет криво. Как ведут себя швы? могут расползтись, факт. Но то, что мы видим у Рамис, не расползание, а полноценная неверная раскройка тканей во время ОП (речь о защипах на концах швов). Стали швы шире - это нормально, к этому-то нет претензий ни у кого... Но они ж увеличены и выпирают, находясь выше уровня окружающих тканей. Это НЕ нормально, и зажить само по себе так не могло.
Идем далее по пунктам. Если зашили криво, то и заживет криво (речь об ареолах). Было б объяснимо, если швы расползлись вширь, это нормально и случается. Было б нормально, если б швы уплотнились, такое тоже случается. Но они кривые! Изначально зашито волнами, а не по прямой окружности. Как ромашка, а не как круг. Как еще объяснить-то? Это тоже не особенность организма женщины, а результат работы доктора.
Так что зачем говорить тут о том, что Рамис вот так вот фиговенько заживает, если налицо ошибки врача?
Теперь мало того, что переделывать, так еще и швы удлинять (то есть в любом случае швы будут видны из любого белья. Это пластическая хирургия? Еще не известно, сделано ли что-то во время ОП, чтобы предотвратить опускание железы. Я не профи в редукции (да и вообще в медициние), но при подтяжке груди железу крепят к каркасу, чтоб птоз не повторился. Подозреваю, что при редукции то же делается. Сделано ли это для Рамис? Почему грудь так быстро опустилась?
Все сомнительно мне как-то... Из одних комплексов сделали другие комплексы, вот и все, чего добились от ОП.
Я тоже по первости успокаивала Рамис, мне нравилась форма груди и ожидалось, что защипы разгладятся (зная о манере врача зашивать разрезы определенным способом). Но прошел год, и все осталось на прежнем уровне со швами, а грудь и вовсе опустилась.

[Ариадна1964]

yuki84 я тоже не специалист , но насколько я знаю , железа состоит на 80 проц из жира , и грудь у Рамис не опустилась , я посмотрела по снимкам , и не заметила .. конечно она становится мягче, плотность уменьшается , и грудь ее выглядит абсолютно нормально , и куда там ее пришивают не понятно , что бы она не опускалась , сколько смотрела операций , такой процедуры не видела ... все операции по уменьшению делаются по одной методике ..

[Кларучи]

yuki84, еще раз... где вы видите кривые швы?.. то, что на левой груди (на фото справа), это внутренний шов под внешним... кто переделывал большую грудь знает.. у меня было так-же.. где вы видите кривые швы на ореолах?
для сравнения, чем мои швы ровнее и лучше... та же сборка, те же стежки...врач другой, но техника одинаковая...Исходник разный, организм другой...

[ramis]

Вот это развернула я дискуссию) Девочки, не спорьте и не ссорьтесь, плиз. Я, все таки, хочу быть ближе к Мерседесу)))) пусть и не молодому.
Ариадна1964, понимаете, я имею в виду, что если, как вы образно выразились, конфетку сделать не возможно, то врач должен это озвучивать. Или говорить о том, что с первого раза не стоит надеяться на чудо, и, в конце концов, может, даже и не браться за ОП. В моем случае с животом , он сказал, что нельзя получить желаемое из действительного, из-за того, что у меня сколиоз. И это было озвучено после Оп, коррекции этой ОП через полгода,новой реабилитации, после бесконечной переписки, нервов и т.п. Ведь речь, все же, идет об эстетической хирургии. Понятно, что все мы - разные, и желания и требования у нас разные. Конечно, исходник у меня не позавидуешь, но все это стоило определенных затрат - и материальных, и физических, и моральных, как выясняется. Ничуть не меньше, чем у yuki84, только она - перфекционистка и съездила в Доминикану, где еще, помимо абдомино, поставила импланты. А я оплатила 8 зон ! липо, и результата не вижу, хотя не набрала в весе даже лишних полкило. И мне понадобится третья ОП и новая реаба. Хорошо, будем считать, что я сделала не правильный выбор, и заживаю тоже плохо, и, как выясняется, еще и неблагодавный пациент. Но мне нужно найти разумный компромисс в этой ситуации, довести до конца свою эпопею и успокоиться, получив удовлетворяющий меня результат.
Поэтому я просила здесь , у всех вас логичного совета.

[ramis]

Мои фото 1 месяц, на последнем фото - 3 месяца

[ramis]

Это 6 месяцев

[Лена67]

ramis Ты уже определилась с новым доктором? Наверное Г.М.?

[ramis]

Лена67, как-то не очень кто-либо хочет переделывать чужую работу.... К Г.М., наверное, поеду на консу. Или останусь "жигулями" - поеду к Батюкову, пусть делает, что может, и все......
Пока ни к чему не пришла еще, общаюсь еще с одним доктором, пока не озвучиваю. В "Антес" еще не писала тоже

[ramis]

А это - мои уши бассета. Простите, все, что есть. У доктора разрядился фотоаппарат, так что фото перед коррекцией и редукцией просто нет.

[Лена67]

ramis Почему это не переделывают, очень даже переделывают, vitosha переделала свой животик у Г.М. , какую красотку он из неё сделал...любо дорого посмотреть! Может стоит сделать фото той груди, что тебе нравится и показать доктору...может сможет Д. Батюков сделать по фото твой идеал! Хотя швы у него какие то грубые - свой метод шитья странный какой то!. Соколов по груди мастер, грудь получается кругленькая и аккуратная.

[yuki84]

Кларучи Вы защищаете свой результат, а не обсуждаете проблемы Рамис.

ramis моя врач точно берется за переделки. Г.М. переделывает...

[Кларучи]

yuki84 а мне не надо защищать свой результат, у меня, кстати, все выравнялось .. в мае будет год, но вертикального шва практически не видно, стежки, что вам не понравились у Рамис, у меня поначалу были такими же, но выправились, ореолы не растянулись...

Т.е то, что сейчас обсуждается нельзя отнести к косяку хирурга... речь может идти об улучшении, для того, чтобы добиться желаемого результата.. вы же предлагаете требовать сатисфакции

По поводу компенсации. Надо найти пластика, который даст тебе независимое мнение по поводу ошибок и распишет все-все, включая советы, что нужно делать дальше и как менять ситуацию. По сути мини экспертиза. Этот документ послать в Антес с официальным требованием компенсации. Если клиника дорожит своей репутацией, то этих шагов будет достаточно. Пиши в личку, если будет нужна в этом всем юридическая помощь, сделаю, что смогу.

ну и что вы можете предъявить клинике?
два дока уже ответили, криминала не видят.. швы исправляются, уши убираются, это делается сплошь и рядом...
я не понимаю, зачем заводить пациента ненужными тяжбами, поисками виноватых, вместо того, чтобы предложить решение, как можно улучшить..
на этом спор заканчиваю, потому как все равно у каждого свое мнение..

[Ариадна1964]

ramis все отлично выглядит , мне не понятно что нужно переделать ?

[Тошка]

ramis
Вставлю опять свои пять копеек. Уши на швах можно перешить, не думаю, что это страшно. Местный наркоз. Швы зашлифовать лазером. Но вот если не устраивает форма, то надо перекраивать у другого доктора. Благо тканей еще осталось достаточно для перекройки.