[LYLIJA]

Вот не сложилось у меня с LPG , делала очень много процедур. Пол процедуры вроде есть эффект подтяжки кожи, а на следующий день тоже самое. Делала два курса у разных людей, сначала думала, модет человек не умеет работать с аппаратом.
В тот салон приезжала специалист из Франции по LPG и обучала их как правильно работать. Больше ходить не стала.
Делаю ручной массаж и обертывания водорослевые очень нравятся.
На тело я как раз люблю в салон ходить. Дома сама не люблю возиться.

Катя ты пишешь, что морщины разглаживались на коленях. А потом они опять появлялись?

[Maldiva]

Soleya_12, Солейчик, ответь пжлста зачем ты кислоту гасишь содой?

[capuchino]

Что значит морщины на коленях? Как такое может быть? LPG тоже оч люблю. Легкость после процедуры. На лицо делала, но мне кажется кожу растягивает сильно. И вот скин для тела мне как-то больше нра... Там еще эффект пилинга, мне кажется , присутствует, т.к. всегда хожу на процедуры со свои кремом, а он с эффектом фроз, дак вот после скина попа как в сугробе , а после lpg такого нет!!!

[Катерина]

Морщины могут быть легко - после удаления жира над коленками остается лишняя кожа. Первые годы она в нормальном состоянии, но с возрастом сморщивается.
Конечно, потом они возвращаются - косметология же не хирургия, надо постоянно поддерживающие курсы делать.
Кстати, "специалист из Франции" - не рекомендация. Насколько я могу судить, в Европе не очень косметология, у нас намного лучше (так как намного более популярна она у нас).

А еще косметолог нужен, чтобы следить за "домашними" экспериментами, которые часто во вред. Вспомним тот же Обаджи, сколько народа на теме обзавелись после самостоятельного использования сосудами на лице и у скольких пигментация ушла, а потом вернулась с "друзьями".

Вот и третиноин. Я облизываюсь, но делать ну буду. Мне косметолог сказала (а она у меня грамотная, так что верю), что, в моем случае, он вызовет дерматит. И считает его системным и токсичным. Так что я даже со злосчастными коленками не экспериментирую (а липофиллинг, банально, делать лень, да и не хочется выжигать все внутри антибиотиками).

[LYLIJA]

Катя, а зачем ты колени липила? Ты же худенькая совсем, откуда там жир?
Я наверное слелаю еще курс LPG, какой-то эффект да будет. Мне еще делали каким-то аппаратом лимфодренажный массаж ног, не помню как называется, очень нравился эффект. Лучше чем LPG на меня действовал.
Поеду в мае в Ригу спрошу своего косметолога.
Я обычно когда иду на лицо, сначала мне делают лимфодренаж на жтом аппарате, потом водорослевое обертывание и пока лежу обернутая, делают лицо. Потому, что вечно нет времени.
Насчет третиноина все очень спорно. Но ты знаешь, в обычной косметике тоже очень много всего вредного.
Но на сегодня все таки производные витамина А доказано обладают омолаживающими свойствами.
А таких средств не так уж и много в косметологии. Ты можешь попробовать косметику с ретинолом, взять минимальный процент и посмотреть как пойдет. Обычно ретинол не вызывает таких сильных побочек как третиноин, а регенирацию тоже дает очень хорошую.

Мне проще я сама подбираю себе средства и не только себе, а еще и почти всем своим подружкам. Но у меня для этого хватает и образования и опыта.
А так доя этого мы и читает форум, чтобы хоть как-то самообразовываться и учиться на чужих ошибках.

[capuchino]

Теперь понятно. Вот ведь свяжешься с этой пластикой : одно улучшаешь, другое вылазит😳😒.

[Катерина]

Думаю, то, что третиноин токсичен - не спорно. Другое дело, как к этому относиться. Я решила, что лучше на фраксель схожу и на подтяжку лица. Про вредные вещества в кремах знаю, мне доктор из Швейцарии, занимающийся как раз всеми этими вещами, говорил, что в до 90% лучшей даже швейцарской косметике содержатся вредные вещества. Но вредный вредному рознь.

Мне косметолог как раз говорила, что в моем случае лучше ретинол, если уж мне так хочется.

Худенькая - это не важно с точки зрения жировых ловушек. У меня и живот был и галифе весьма приличные.

[Pushok]

Катя, я не уговариваю, но третик же разнопроцентный бывает. К тому же его можно разводить другими кремами.

[LYLIJA]

Конечно я знаю про токсичность третиноина и не жто для меня спорно, а спорно его применение. Не так выразилась я.
Я здесь постоянно говорю об этом. Но люди даже умудряются покупать приготовленный не в лабораторных условиях третиноин, уд не говорю, что приготовленный не узкопрофильным специалистом. А это очень чревато на мой взгляд.

Да Кать я тоже в нужное время прибегну к пластике. А вот фраксель боюсь. Моя врач мне не рекомендовала, я хотела под глаза. У меня там тонкая, суховатая кожа. Она сказала, что после процедуры кожа может не восстановится при таком исходнике. А я ей доверяю полностью, у нее очень большой опыт работы с фракселем.
Швейцарская косметика есть очень действенная и с хорошими составами, ссылку давала пару страниц назад.
А вообще составами грешат очень многие производители и профа и люкса. А в органике вообще зачастую куча ингридиентов забивающих поры и ничего активного в составе.
.

[Soleya_12]

Сообщение от Maldiva

Soleya_12, Солейчик, ответь пжлста зачем ты кислоту гасишь содой?

Я много читала про разные кислоты, какие-то сами нейтрализуются (к примеру, ТСА), а какие-то лучше гасить - к примеру, гликолевую.

Если концентрация невысокая, то, наверное, гасить необязательно. Хотя я когда-то давно не погасила, и потом облезала месяц, но концентрацию не помню.

У меня гликолик 50% и по-моему 70%, так щипят мне мордашку, пока не погасишь . Так что и выбора-то нету.

Liliya, спасибо Вам - у меня шея устала кивать, пока я Вас читаю . Очень нравится.

Катерина, с Вами тоже во многом соглашаюсь. По поводу третиноина - мне кажется, он идет параллельно пластике, но пластика не заменит его. Как я понимаю, подтяжка на плохой по качеству коже (не буду вдаваться в детали, думаю, все все понимают) уберет обвислости, но не изменит текстуру кожи, цвет кожи, не сделает ее свежее, не уберет морщины - если только складки (?) и т.п. Третиноин даст свежесть, упругость и т.п., но не уберет складки и не устранит обвислости.

Поправьте меня, если я что-то не так сказала - я не настаиваю на правоте ни в коем разе.

Кстати, я была на Обаджи, до сих пор на третиноине, и я получила купероз. Способствовал этому Обаджи или третиноин, не знаю, но была предрасположенность - я и в молодости легко краснела. Подозреваю (очень возможно, что неправа), что купероз у многих появился бы сам по себе в любом случае, и Обаджи была и ни при чем. В интернете миллион форумов по розацее и куперозу, где участники всего имеют ту или иную стадию, но подавляющее большинство никогда не слышало ни про Обаджи, ни про третиноин.

[Катерина]

Возможно, что третиноин ничто не заменит, но нашу жизнь и здоровье тоже никто нам заменить не сможет. Внешность во многом зависит именно от состояния здоровья. Если полетит что-то другое, на коже это всяко отразится.
Если разводить, будет чуть менее токсичным. Но совсем токсичным же быть не перестанет.
Но у всех свои тараканы: я ни за что не буду употреблять третиноин, зато согласна на гель в небольших количествах и аккуратный ботокс, в то время как Иза не боится третиноина, но считает вредными гели и ботокс. А кто-то, как я постоянно наблюдаю, поит своих малолетних детей фантой и пепси-колой, что, по-моему, вообще преступление.

[Isa]

Катя улыбнула ботоком
Конечно боток в область непосредственно прилегающую к мозгу куда страшнее чем третиноин. Кто знает, чем закончится , нынче говорят что прионы нам организует в будущем. Спонжик будет, а не мозг.
Мэд-боток дисиз...

[Катерина]

Во многой мудрости - много печали.
Потом, ботокс употребляют уже довольно давно, некоторые (вроде Николь Кидман) в очень больших количествах. Пока не мычат. Выводится он, насколько я знаю, в течение суток....

[LYLIJA]

Я тоже ботокса боюсь, не буду никогда делать. Гели еще может быть.
Так третиноин тоже уже очень много лет мажут. А про ретинол вообще молчу, еще раньше ботокса его использовали в косметологии. И альтернативы нет для обновления кожи. Кислоты, фраксели и т.д. Все по другому работает

[Катерина]

Третиноин мажут и все живы и на сто процентов здоровы? Он же системный. Список побочек - огромный. Откуда знает тот, кто его употреблял, не спровоцировал ли именно третиноин его болезни, не усугубил ли он их.
Так что для себя я решила - нафиг такую альтернативу, если на карту может быть поставлено здоровье. Я по этой причине и операций давно не делаю (хотя надо бы блефаро сделать и коленки подправить) - не хочу организм лишний раз наркозом мучать (вот от чего клетки в мозге умирают) и, главное, антибиотиками после.

[LYLIJA]

Катерина так про ботокс тоже самое можно сказать, я например очень боюсь слабоумия на старости лет.
Вообще сейчас настолько много негативного влияния на организм ищвне оказывается, что прям руки опускаются. Среда загрязнена, еда вообще не пойми какая. У меня уже фобия началась, я и в рестораны почти ходить перестала по этой причине. Как говорит мой китайский учитель, 50% болезней от неправильной еды.
А так кто же знает на 100%, что повлияло на развитие разных заболеваний.
Я вообще говорила про ретинол, у него немного другое действие. Третиноин конечно гораздо более активный и опасный компанент.
И я сама его не использую уже очень давно. Да и использовала не так много. А когда использовала, то получила купероз в виде побочки. И знаю точно, что это было от третиноина, ничего другого активного в тот момент не использовала.
И скорее всего буду использовать все таки ретинол.

Катя меня немного удивляет, что ты так боишься ретиноидов и не боишься ботокса и гелей. Ведь у ботулотоксина очень нехорошие побочки. И сейчас уде доказано, что не выводится он полностью и организма и постепенно накапливается.
Вообщем у каждого свои страхи и предпочтения.

На самом деле старению кожи способствует практически любой крем в котором используют эмульгаторы. Эмульгаторы используют для смешивания воды и масла чтобы получить эмульсию. А жмульгаторы это нечно иное как ПАВ, которые начисто разрушают кожный барьер.
Исключение составляют обратные, ламелярные эмульгаторы, они наоборот способтвуют восстановлению кожного барьера. Но их очень редко используют, потому как недешевые они.
А вообще каждый жмульгатор имеет свой индекс цифровой и чем он выше тем хуже для кожи.
Кстати как пример где используется обратный эмульгатор - это крем La Mer. За счет эмульгатора он и имеет такие восстанавливающие свойства.

[Кирюша*23*]

LYLIJA а расскажите пжл за La Mer? Чья косметика или это один крем? Что можете выделить или все хорошее?!! А какая еще продукция есть с обратными эмульгаторами?

Так что третионином низяяя?)))

[Krasotka_infuture]

Девочки, читаю вас, и страшно становится жить!
Гели на основе ГК имеют в составе белок, который плохо выводится из организма, ботокс опасен тк накапливается в нашем бренном теле, третиноин вообще ЯД, который мы мажем себе на моську, наркоз уменьшает размер могза, у кого он есть, эмульгаторы, парабены разрушают кожный барьер.
Я все перечислила?
Блин, вас почитать, надо умываться только родниковой водой и жить в горах, на высоте не менее 1000 метров.
А в итоге, что вы предлагаете? Я так и не поняла. Видно, наркоз 6 дней назад мне нанес уже непоправимый ущерб

[LYLIJA]

Кирюша*23* La Mer привела как пример, именно их классический крем. А так, я не пользуюсь этой косметикой. А так отзывов полно, посмотрите в интернете.
Я стараюсь пользоваться легкими сыворотками на гелевой основе, на лицитине. А так я сама себе крем смешиваю на обратном эмульгаторе.

Красотка ага непоправимый ущерб, вместе с жирком лишилась части мозга

[Krasotka_infuture]

LYLIJA
Неее, ну часть все-таки осталась.
А если серьезно, ты что-нибудь с лицом делала, кроме массажей и нанесения кремов?
А с телом? Не нашла на тебя компромата.