[Prim]

@Елена25, что есть в этой статье, 100% опровергающее Шубина? Ничего. Почему он продолжает занимать должность зав отделением?
В статье приводит свои доводы и другую статистику), которая также может быть поставлена под сомнение.
Кроме того, этот доктор наук, опровергая Шубина, сам лукавит, например, насчет регламентов и протоколов, что их нет. Лично сталкивалась, когда надо было по аллергии получить освобождение от прививок, в том числе от ковида, они мне их показывали, и они существуют, обычные врачи не администраторы и особенно в гос/мун клиниках им следуют. Бессмысленный сейчас спор о статинах и без ответа, кто прав, вывод можно будет сделать значительно поздней
@Зухра, симптом, но не самостоятельное заболевание), да и о границах нормы холестерина даже нет единого мнения

[Зухра]

@Prim, на основании этого симптома можно поставить диагноз, если цифры выше допустимых значений.

[Prim]

Должны изобрести лекарство без таких побочек рано или поздно
@Зухра, я не знаю, можно ли на основании только этого симптома, поэтому спорить не буду, но мне такой диагноз не ставил никто пока, хотя статины назначали неоднократно

[Елена25]

@Prim, да никто и не спорит))) . У каждого из нас своя голова на плечах. Я за статины при наличии бляшки , бляшек . Мне кстати долго не назначали , после того, как я снизила уровень лпнп . Так что сказать, что всем подряд назначают я не могу.

[совунья]

@Chestnut25, ты на всякий случай, все равно сходи и сделай узи артерий ног , если даже и не собираешься пить статины , если вдруг есть бляшка, будешь хотя бы мониторить артерии через какое то время, увеличивается бляшка или нет , а если все чисто , то и хорошо .

[Chestnut25]

@совунья, да, я пойду обязательно.

[katushechka]

Сообщение от Зухра

А к лечению других заболеваний сосудов у тебя такое же отношение? Скажем, начнут у тебя развиваться ГБ или диабет? Тоже будешь тянуть с лечением?

@Зухра, я уже писала кому-то ранее, что почти 20 лет принимала бета-блокатор от аритмии. Так что я не ко всем препаратам тау настороженно отношусь. Всегда опасалась и буду опасаться гормонов, статинов и прививок от быстро мутируюших респираторных инфекций типа гриппа и ковида. А так я не антиваксер вообще- от всего привита- гепатита, столбик, краснуха и даже от бешенства .
Девочки, и ещё, не зацикливайтесь только на атеросклерозе как причине СС катастроф. Инсульты- это не только механическое перекрытие сосуда бляшкой или тромбом, оторвавшимся от бляшки. Огромное количество инсультов- в результате тромбообразования как последствия мерцательной аритмии.
Когда мерцают предсердия в ушках левого предсердия застаивается кровь и образуется тромб если фибриляция предсердий доится более 48 часов. При спонтанном или медикаментозном восстановлении ритма прсле 48 часов этот тромб часто отрывается. Если в этот момент человек в вертикальном положении- привет инсульт. Если в горизонтальном- может повезти- ишемия ноги.
И статины м сосуды здесь ни при чем, даже при пионерских сосудах может быть инсульт. Здесь крайне важна адекватная антикоагулянтная терапия, а она не всегда возможна из-за сопутствующих заболеваний и риска кровотечений
А мерцательная аритмия- это бич пожилых людей. И статины здесь бессильны.

[Елена73]

@Prim, бабушка моего супруга прожила 96 без таблеток вообще , а свекрови после 75 лет клапан меняли , был кальцинирован полностью почти . И она столько не проживет как ее мама , хотя статины начала после операции пить...
Такая статистика ни о чем не говорит . Слишком многое изменилось за последние 30 лет ... Один ковид с прививками вон сколько шороху наделал...

[Зухра]

Тоже не понимаю, к чему эта семейная статистика. Одно дело, когда речь о каких-то наследственных заболеваниях типа той же онкологии или даже остеопороза, но атеросклероз - это болезнь образа жизни, а образ жизни у каждого свой.
У меня сестра - однояйцевый близнец, и то все по-разному развивается. Генотип один, а фенотип различается, так как разные условия внешней среды и образа жизни.
Что уж про бабушек и теток говорить.

[tasadik]

А кто-нибудь принимает кардимагнил для профилактики рисков? У нас всем после 50-55 назначают.

[Зухра]

@tasadik, я недавно писала - моя сестра принимает аспирин с 45 лет, то есть уже почти 10 лет, но не кардиомагнил, а какой-то германский препарат.
Она врач, и в их среде это прямо обязательный пункт программы.
Она и мне постоянно этот аспирин советует, но я изучила этот вопрос, смотрела всякие зарубежные статьи - мне не показан.
Для первичной профилактики тромбозов аспирин показан только при наличии сопутствующих обстоятельств - ожирение, гипертония, атеросклероз, злоупотребление алкоголем, гиподинамия и откровенно неправильное питание.
У меня ничего этого нет, то есть в моем случае риски желудочно-кишечного кровотечения превышают потенциальную пользу от приема.

Но надо понимать, что аспирин - всего лишь антиагрегант, и все, что он делает - не дает тромбоцитам объединяться в группы (тромбы), поэтому он будет неэффективен при других видах нарушения свертывания крови.

[Елена73]

@tasadik, для какой такой профилактики всем подряд?)

[Зухра]

FDA не помню точно с какого года (с 2014 что ли) не рекомендует применять аспирин для первичной профилактики тромбозов без серьезных оснований; основания я выше указала.
Только для вторичной в обязательном порядке.

[Танена]

@Зухра, наттокиназа не лучше аспирина? в Японии все ее принимают, да и просто едят,, Типа для гладкости крови - термин у блогера слышала

[Зухра]

@Танена, не знаю, для себя такое не рассматриваю вообще. Я за доказательную медицину и стопроцентно работающие лекарственные препараты.

[Танена]

@Зухра, зная твой подход ,я так и подумала)

[Зухра]

@Танена, а зачем спрашиваешь тогда?

[Елена25]

@Зухра, ты считаешь, что при атеросклерозе надо принимать антиагрегант ? На мне аспирин не работает, сдавала анализы. Гематолог выписывал клопидогрел. Но у меня после него синяки были по всему телу, от малейшего прикосновения и мне его отменили. Так ничего и не пью.

[Зухра]

@Елена25, а что именно аспирин не делает?

[Венечка]

Сообщение от Oss

Возможно кому-то полезно будет - снижение веса на 4 кг и повышение физ нагрузок привело к снижению холестерина и СРБ.

обратная ситуация - снижение веса на 2 кг (с 58 до 56 при росте 167), при обычных нагрузках, доп.приеме витамина Д по 10.000 ед/день и Омега-3 (но тут видимо гомеопатическая доза в 1 капсулу 1000 мг) за 5 месяцев (с мая по октябрь) все холестерины выросли:
общий с 6,2 до 7,1;
не-ЛПВП с 4,7 до 5,7;
ЛПНП с 4,1 до 4,9.
Снизился только хороший ЛПВП, чтоб его, с 1,52 до 1,39....
Триглицериды у меня всегда хорошие, и даже снизились с 0,76 до 0,69. Все это на фоне низкой глюкозы 3,96, (было 4,61 (могло повлиять???)

@Зухра, хелп. соглашаться на статины, да? отпинываюсь руками и ногами - мне почти 52 года, бляшки есть, но менее 20%. Кардиолог пока идет у меня на поводу)) но все время предлагает уже начать принимать статины...
Сразу напишу почему отказываюсь от статинов - у меня и так дофига фармы в жизни: Анжелик, микродозы, но все же ордисс, кораксан, эликвис. Если сейчас еще и статины начать, это ж целая горсть выходит