[совунья]

@katushechka, скажи пожалуйста, а ты больше не принимаешь бета блокаторы, если нет то почему и какой именно ты принимала. Мне караксан прописали ( ивабрадин) , но что то я не чувствую результат, не пулс даже в движение максимум 75, а вот в груди иногда чувствую частоту биения сердца . Сделала ЗКГ на днях - замедление внутрипредсердной проводимости- как я поняла ,что это от ивабрадина и это не очень хорошо . Скажи пожалуйста, я правильно понимаю или нет ? Может нафиг этот ивабрадин.

[ЕленаП]

Сообщение от совунья

Генетика- это когда гиперхолестеринемия развивается очень рано , в 30 и ранее лет

Ты про гиперхолестеринонемию. Да, она может быть и раньше 30. Но не факт, что при ней разовьется атеросклероз, по крайней мере, ранний. Я привела пример, что у мужа не было атеросклероза, только в этом году поставили начальный, а у меня уже лет 10 есть. Я всем врачам вынесла мозг - ну откуда у меня может быть атеросклероз?? Все говорят одно - генетика...

[Елена73]

@Prim, ты приводишь пример своей семьи , то есть видишь в этом какую-то закономерность . Но почему-то исследования на тысячах людей для тебя не имеют значения ...
Тут же никто не заставляет никого принимать препараты , просто рассуждаем .
Не пьешь , да и пожалуйста.

[katushechka]

@совунья, я принимала соталол. Меня в 29 лет накрыла просто жуткая желудочковая экстрасистолия. Обследовалась вдоль и поперек- ничего не нашли. Решили- тонзилогенная - у меня хронический тонзиллит с детства был. Удалила в 30 лет миндалины на всякий случай- ничего не поменялось. Окончательный диагноз- идиопатическая желудочковая тахикардия, т.е не установленной природы. Но хорошим поогностическим фактором несмотря на жуткую экг было то, что у меня аритмия пропадала на физнагрузку- при высоком пульсе эсктрасистол не было, а вот в покое и ночью- пипец. Соталол
подбирали с аритмологом тоже долго. Но он хоть помогал держать пусть и большое количество, но одиночных экстрасистол, в не пробежки желудрчковой тахикардии. Я уже привыкла к этой аритимии, не боялась её и жила себе спокойно на соталоле.
А потом году в 2017 я занялась зимним плаванием. И года через 2 я вдруг заметила, что аритмии нет вообще. И решила попробовать бросить соталол. Просто не пью вот уже 5 лет- и все гуд. Сделала пару холтеров за это время- 10-20 единичных экстрасистол при норме до 200 в сутки у здорового человека. А было 30-40 тысяч в сутки. Короче, само прошло.
А тебе зачем назначили? И ивабрадин это не бета-блокатор, а средство от стенокардии. У тебя ИБС? Или неперносимость бета-блокаторов?
И по хорошему, нужно сделать холтер, а не просто экг.

[tasadik]

Экстрасистолы бывают разные, и есть даже норма их в сутки, что-то больше тысячи может быть. Бывают групповые, бывают одиночные и в разном месте. У меня были одно время групповые приступами и одиночные, даже предложили ехать в Новосибирск и убирать источники генерации этих экстрасистол, но гарантию они не дают что все пройдет. На этой операции убирают хорды (трабекулы) по которым проходит дополнительный сигнал. Я от ОП отказалась, пол года пила бета-блокаторы, подбирали не долго, но в один момент от этих препаратов стало еще хуже. Аритмолог мне сказал что в моем случае их лучше не принимать, чем принимать. Вид моих экстрасистол был не опасный, но переносила я их пипец как сложно. Снимала также физ нагрузкой, как вырастал пульс они прекращались. Валокордин еще помогал.

[совунья]

@katushechka, у меня тоже экстрасистолия, ибс нет . Прописал кардиолог , мне и холтер и эхокг и эхокг с нагрузкой делали, чтоб как раз ишемию исключить . А ивабрадин, сказал потому что у меня давление низкое и бета блокаторы мне не показаны. У меня при физ нагрузке тоже аритимии нет , я это доку сказала и он мне ответил - совершенно логично , и объяснил почему , но я уже забыла.
И у меня результат по холтеру тоже улучшился сам , ещё до приема ивабрадина. Кардиолог обещал ,что совсем пройдёт все , по ЭКГ сейчас нет экстрасистолов , просто синусовая аритмия и замедление внутрипредсердной проводимости- это как я поняла после приёма ивабрадина.
katushechka, я просто начиталась про это замедление и поняла, что это не очень хорошо , или может это не хорошо ,когда естественно начинается , не поняла. Скажи пожалуйста, что ты думаешь о замедление внутрипредсердной проводимости на приёме этих препаратов.

[katushechka]

@совунья, я же не врач, как я могу сказать, насколько твоя ситуация прогностически благоприятно или нет?
Давай по порядку. У тебя какие экстрасистолы- желудочковые или предсердные? Сколько их в сутки? Они единичные или парные, или групповые? Связь с циркадными ритмами- больше днем или ночью? По ЭхоКг- сердце структурного здорово или есть патологии?
А по поводу замедления проводимости- любое нарушение в проходящей системе сердца не есть гуд. Но этих блокад чердца- куча. И прогностически они все разные.
Мне не очень понятно, что такое синусовая аритмия. Может быть, синусовая тахикардия?
И ещё не очень понятно назначение антиангинального препарата для купирования экстрасистолии, особенно если она желудрчковая. Даже если ты гипотоник, то селективные бета-блокаторы почти не снижают давление. Плюс есть антиаритмики, они вообще на давление не влияют.

[совунья]

Э@katushechka, спасибо большое за ответ. Я понимаю, что ты не врач, но ты вдумчивая и умная )) мне просто твоё мнение. По эхокг и эхокг с нагрузкой все хорошо. Вот последний холтер, заключение.

И это результат холтера До приема ивабрадина. Нет, прям синусовая аритмия с ЧСС 58-71 уд/мин написано в ЭКГ,
Синусовая аритмия — это состояние, при котором сердце бьется в нормальном ритме, но паузы между сокращениями неравномерные. Эпизоды тахикардии по холтеру ( ЧСС больше 100 уд/мин) : 0,0 %..

[katushechka]

@совунья, если честно, совсем не плохой холтер и до приёма. Да, желудочковых экстрасистол многовато ( до 200 одиночных норма) . Но они все одиночные. Мономорфные, т.е из одного эктопического очага, а не из разных клеток сердца, что тоже благоприятный фактор.
Циркадный индекс слегка снижен, думаю за счёт того, что ночью пульс высоковат. 63 среднее ночью это немало, лучше бы 55. Ты нормально спишь, не нервничаешь?
Этот холтер больше похож на психогенный- когла преобладает симпатическая нервная система. Шитовидка может такое давать, а иногда просто психотип человека.
А на фоне ивабрадина холтер есть? Сравнить бы.
И проконсультируйся с кардиологом. Если ивабрадин не идёт тебе, вполне можно попробовать успокоительными эти экстрасистолы снимать. Валокордин супер справляется. Но это такое себе, там фенобарбитал, привыкнуть можно. Хотя я пила на ночь периодически в пиковые моменты экстрасистолии как доп к антиаритмику. Никакого привыкания, вот уже сто лет его нет дома.

[совунья]

@katushechka, Док мне сказал сделать холтер на фоне ивабрадина, но я ещё пока не сделала. Ты прям совершенно права сплю не очень хорошо , вошла в постменопаузу и сон прерывистый и не глубокий, ночью приливы накрывают. Катушечка , вот точно , я принимала длительное время ,на ночь атараск ,полтаблетки , чтоб спать нормально и видимо холтер улучшился из - за этого . Щитовидка в порядке. А вот про психотип ты права. У меня довольно таки подвижная психика. Спасибо тебе большое .
Катушечка, у меня к тебе последний вопрос, как думаешь ,может мне стоит к психотерапевту тогда сходить или волокордин попить какое то время и все ?

[katushechka]

@совунья, насчёт психотерапевта- можешь, конечно, сходить. Но ты должна понимать, что психотерапия- это работа с собой, зачастую кажлодневная и непростая. И не быстрая. Поэтому многим и не помогает. Именно поэтому большинству сразу назначают АД или транквилищаторы. Если человеку плохо, то фиг он захочет работать над собой еще. Поэтому для быстрого снятия симптомов и тебе, скорее всего, АД назначат. Оно тебе надо?
Я бы с успокоительными поэкспериментировала- кому-то корвалол или валидол подходит. Есть ещё ВКПБ- валерьянка, корвалол, пустырник, боярышник. Мне лично валокордин лучше всего именно тревожные экстрасистолы снимал. Это индивидуально .
А ты на ЗГТ?

[совунья]

@katushechka, нет, не на ЗГТ , пью фитоэстрогены, сейчас генистеин пью . Мне днём вообще хорошо , а вот ночью прям накрывают эти приливы и от них просыпаюсь постоянно.

[tasadik]

Про Валокордин поддерживаю, я принимаю 30к в теплой, почти горячей воде. Бокерия его тоже хвалит и высмеивает возможное привыкание.
@совунья, а как у тебя с щитовидкой? Она может давать и аритмию и тревожность, ритм тоже от нее сильно зависит. Как и выраженность ночных потений. Кстати холтер твой и до приема вполне хороший.

[совунья]

@tasadik, спасибо, значит тоже попробую валокордин а его раз в день принимать, в любое время суток? С щитовидной хорошо, ттг до 2, антител нет .

[tasadik]

Когда наваливался период активной аритмии. я его пила три раза в сутки. Я же дама тревожная, мнительная. А потом только по факту, чтобы снять приступ. На ночь его хорошо принимать. А УЗИ щитовидки делали? Там узлов нет?

[совунья]

@tasadik, спасибо, узи щз делала, все ок.

[alicecooper]

Всем привет! Сходила я к кардиологу со своими анализами. Ливазо меняем на торвазин 20+10 и через 6-8 недель сдаю опять анализы.

[Зухра]

@alicecooper, ого, вот это поворот.

[alicecooper]

Ну я её спросила про розувастатин, она сказала, что это не в моём случае. @Зухра, а вот то, что она назначила- это вообще адекватно?

[Зухра]

@alicecooper, я имела в виду, что она перевела на более тяжелую артиллерию. И цель меньше 1.8.
Все-таки слабенький питавастатин, еще один камень в его огород..
Ну да, аторвастатин очень эффективен.