[Лёвка]

Девочки, почитала в этой теме об отсутствии у Гурьянова договоров перед операцией, и как вывод, некоторые форумчане, почему-то считают, что невозможно будет доказать, была операция у пациента или нет, и что вообще пациент присутствовал в этой клинике.
Так у меня логичный вопрос - а вам больничный не оформляли после операции? И эпикриз не выдавали?

[Катерина]

Какой больничный может быть после пластики? Да и пластика разве болезнь чтобы эпикриз выдавать?

[Лёвка]

Катерина, мне выдали больничный после пластики груди. КАк это??? Больничный всегда дают, есл человек после сложной операции. Эпикриз - это состояние пациента на момент выписки. Почему его не могут выдать после пластики?

[Катерина]

Сколько с договорами не оперировалась, никогда не выдавали. Больничный в моем понимании это документ, согласно которому освобождают от работы. Даже в яндексе покопалось - ну да, оно самое. После пластической операции с целью улучшения внешности пациент разве имеет на него право? Пластика - прихоть, не необходимость. Работодатель такой больничный оплачивать не станет.

[Natalia1966]

Катерина, да многие и не хотят, чтобы про пластику на работе знали. Делают в отпуска..))))

[Лёвка]

Катерина, во-первых, в больничном листе не пишется, на каком основании выдан больничный лист, там ставятся коды. Во-вторых, вилимо, вы просто не просили больничный лист, в-третьих, согласно Приказа Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н , изданного Минздравсоцразвития Российской Федерации, больничный лист может получить любой пациент, который является гражданином Российской Федерации и имеет страховой медицинский полис.
Обратиться за больничным листом можно прямо к лечащему врачу – терапевту, показав выписку из медицинской карточки клиники пластической хирургии или медицинского центра.
Больничный лист оформляют при сложных пластических операциях, которые требуют длительного нахождения пациента в стационаре и много времени на послеоперационное восстановление. Если же вас не положили в стационар, на больничный можно даже не рассчитывать, так как документ выдается только при наличии выраженных функциональных нарушений: вы не можете работать, потому что плохо себя чувствуете, следовательно, физическая активность запрещена (маммопластика, абдоминопластика, липосакция относятся именно к таким операциям)
Если человек обратился в клинику пластической хирургии и сделали операцию, после которой положен стационар, боьничный лист должны выдать. Дело в том, что больничный положен после серьезных заболеваний с высокой температурой и после хирургических вмешательств под общей анестезией – а это именно тот самый случай. Ведь, например, маммопластику, или другие сложные операции , которывсегда е делают под под наркозом, после которого физическая активность должна быть ограничена

ЛИчно меня всегда спрашивали перед тем, как положить в палату, нужен ли мне больничный

[Катерина]

Хорошая новость для тех, кто делает пластику в отпуск… И какое щедрое у нас, однако, государство - работодатель должен оплачивать отдых после улучшения внешности.

Хотя коды ведь не проблема проверить, что именно за "заболевание" было.

[Лёвка]

Катерина, никто коды не проверяет - раз выдан больничный лист,, значит, человек был нетрудоспособен. А так как за него платят страховые взносы - он имеет право на больничный. Так что если операция была, и человек был в послеоперационном периоде - то ему обязаны выдать больничный. Почему-то ведь никого не удивляет, что после пластики можно вернуть НДФЛ?
Ну а уж наши пособия при нахождении на больнчном - это же смех )))
Работодатель оплачивает только 2 первых дня, остальные - из бюджета ПФР, куда работодатель и так дофига перечисляет страховых взносов ))
Так что больничный скорее несет функцию подтверждения отсутствия прогула на работе по неуважительнйо причине.
Кстати, в кодах не обозначается - пластика это или нет. Там просто - болезнь, травма, хирургическое вмешательство, еще что-то.. ну в общем... вот так как-то

[Катерина]

Если в государственной клинике, то может никто и не проверяет.

Удивляется, почему же. Налоговые тоже иногда удивляются, как видно по теме. Не всем возвращают. Интересно, на сколько дают после подтяжки лица больничный. И не удивится ли терапевт. Впрочем, это уже отдельная тема, к хирургу отношения не имеющая. Но было бы интересно ее обсудить.

[Лёвка]

Катерина, на сколько выдают больничный - решает ФТЭК, если операция требует долгой реабилитации, как, например, операция на Халлюс. Несмотря на то, что я делала ее в платной клинике, мне выдали больничный, потом я выписалась, и пришла по месту жительства в клинику, где я его продлевала.Всего на больничном пробыла минимум месяц, продлили до 1,5, потому что мне было больно и я просила продлить.
Делала операцию на укорочение 2-х пальчиков ног. Ведь можно же сказать, что это моя блажь была? Ан нет, выдали больничный со всеми вытекающими, просидела на больничном тоже 1,5 месяца, пока не смогла нормально ходить
Насчет лица ничего не могу сказать, не делала, а насчет груди - просто не помню, что там было написано, потому что на тот момент он мне был не нужен, и я его куда-то засунула или выкинула. Давно это было

[ЕленаА]

Катерина, сейчас открою тайну больничный никогда и ни при каком раскладе не оплачивает работодатель, по какой бы причине ты его не взял. хоть ногу сломал, хоть нос делал, хоть с ребенком по болезни сидел.
С заработной платы работодатель начисляет целый ряд отчислений: это и налог на доходы физических лиц, и страховые взносы, и взносы от несчастных случаев. Это помимо 13% НДФЛ, который оплачивает сотрудник. Вот из этих отчислений и идет оплата больничного.
БЛ - это бланк строгой отчетности, который работник предоставляет в бухгалтерию своего работодателя, которая в свою очередь предъявляет его в ФСС для оплаты (при сроке больничного свыше 3 дней).
Никакой благотворительности со стороны работодателя.
А со стороны ФСС - тем более, максимальная сумма выплаты по БД - из расчета одного МРОТ в месяц, т е 7500 руб.
Т ч смысла особого нет в оформлении БЛ, вы за него все равно получите 3 копейки, даже если платите огромные налоги.

Бедный Гурьянов, столько инфы и все в его теме

[Лёвка]

ЕленаА, Несколько с тобой не соглашусь, потому как именно работодатель из своих живых денег платит эти самые 30% во внебюджетные взносы. И именно на эти деньги больные и получают пособия. Иначе никак. Это обычные налоги. То есть помимо 13%, которые платит работодатель, он платит еще и минимум 30% во внебюджетные фонды. Именно поэтому работодатели пытаются скрыть официальные зп

[ЕленаА]

в чем конкретно не согласишься? работодатель делает отчисления, которые я перечислила, вне зависимости от того, сколько раз ты брала больничный и брала ли вообще. 100 тыс твоя зарплата - из них ты лично платишь 13%, т е получаешь на руки 87 тыс, и 30 тыс сверху платит работодатель. можешь болеть, можешь нет, работодателю все равно, у него выбора нет, он по-любому эти отчисления делает. заболеешь - получишь из расчета 7500 руб в месяц из ФСС, хоть за тебя и 30тысХ12=360 тыс за год твой работодатель заплатил.
не выгодно у нас брать больничный, поэтому девочки и не берут, а не потому что не дают. накладно, почти за отпуск за свой счет получается. все-таки отпуск оплачивается полностью исходя из размера твоего оклада.
а коды на больничном конечно ни в какой бухгалтерии не смотрят, делать им больше нечего тем более скорее всего будет какой-нибудь общий код типа плановое хирургическое вмешательство

[Лёвка]

ЕленаА, в том и не соглашусь. Что платит по любому работодатель. Этими самыми отчислениями Но твою логику я тоже поняла. Насчет 13% мы ЛИЧНО не плаим, в этом тоже заблуждение. Платит ЖИВЫМИ ДЕНЬГАМИ работодатель за нас. Многие не понимают внутреннюю кухню управленческих денежных потоков работодателя. Ему сильно по карману бьют эти самые живые деньги. А мы просто недополучаем 13%, которые нам от оклада начисляют. Но мы НЕ ПЛАТИМ, 13% вычитают из нашего оклада.
Но это уже оофтоп, так что тут наверное не стоит эти размышления продолжать

[ЕленаА]

13% именно мы платим, т к вычитают из нашего оклада, работодатель по сути является налоговым агентом, осуществляет платеж за нас. блин, я в теме, честное слово
мое объяснение к посту Кати, что у нас такие добрые работодатели, что оплачивают нам больничные по сути не по болезни, я дала пояснение, что никакой доброты в этом нет. отчисления будут все равно, и они в десятки раз больше тех сумм, которые нам обратно в качестве оплаты БЛ выплатят.
точно офф. Катерина, может надо перекинуть нашу переписку куда-нибудь?

[Лёвка]

и не поняла, причем тут 7500?
в 2016 году показатель среднедневного заработка для расчета максимальной выплаты по больничному не может быть больше (624 000 + 670 000) / 730 = 1 772,60 руб. И это в день. А вот какой у работника оклад - это уже другая тема. Столько он и получит, если сумма оклада будет меньше этой суммы в день. Ну я уж не буду говорить о стаже работника, от которого также зависит размер выплат по больничному.
Ну фсё... давай не будем оффтопить ))) А то мы так долго можем рассуждать

[ЕленаА]

Левка, все, оффтопим жестко.
максимальная сумма выплаты по БЛ равна 1772 руб-13%=1541.6 руб. Больше не бывает, сколько бы ты не получала
за неделю (5 рабочих дней) ты получишь 1541*5=7705 руб.
да, чуть больше, чем 7500, 7700 руб. за неделю.

[Лёвка]

ЕленаА, ну так ты-то про месяц написала, или нет? А теперь про неделю пишешь )))
Твоя же фраза - "заболеешь - получишь из расчета 7500 руб в месяц из ФСС"

[ЕленаА]

е-мое, ты 2 пластики собралась делать в одном месяце? или больничный больше, чем на неделю брать? мне такое в голову не пришло.
ИТОГО, еще раз при расчете БЛ ты получишь 1541 руб за день. врядли ради этой выплаты стоит напрягать хирургов заведением БЛ
единственный плюс - сохранишь отпускные дни, ну так считай ты эти практически за свой счет взяла

[Лёвка]

ЕленаА, я же там вроде писала ниже, что 1,5 месяца на больничном находилась, м когда на Халлюс операцию делала, и когда укорачивала пальчики на ногах )))
Так что больничный я брала. И, действительно, зачем терять пенсионный стаж, когда пишешь "За свой счет", если можно взять официальный больничный?