АлёнаС Прочитала всю тему, столько полезной информации.. спасибо тебе большое ))
У меня тоже история с подбородком. Я перед рино в 2014г. сняла брекеты, вроде как прикус дистальный исправили. Но ортодонт, когда изучал снимки, сказал, что у меня скошен подбородок на 3 мм. Начала замечать, что действительно, подбородок меньше, чем надо.
Плюс, я не правильно глотаю (язык упирается в зубы, и это также портило прикус). Теперь борюсь с вредными привычками.. Учусь правильно глотать.. что непросто, дышать носом, в спокойном состоянии держать язык над верхними зубами (а у меня он всю жизнь был расслаблен внизу) и т.д. =))
Но от этого, понятное дело, подбородок не увеличится. Я бы очень хотела гармонизировать лицо. И беби фейс тоже мечтаю)) Но при моем длинном лице беби фейс, кажется, нереально сделать. Сейчас полная противоположность. Осунувшееся вытянутое лицо и тонкая верхняя губа, расстояние до носа 2см ((( Вот думаю, как с этим быть.
Алена, как тебе кажется, по фото в профиль видна проблема с подбородком?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Samba555 идеальную маску надо наложить. Ракурс не совсем прямой , не оценишь по этому фото.
Вот здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] попроси СантуМарию наложить на твой профиль и фас идеальную маску Макуорта, только надо перефоткатся .

Samba555 а 3 мм не хватающих для подбородка можно же филлером добавить или залипофилить. В общем надо смотреть после наложения идеальной маски в фас и профиль на правильных фото с прямого ракурса ( не селфи, а чтобы кто нибудь правильно сфотографировал )

Samba555 вот зацени как наложили маску на профиль Машлюш
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
И сразу видно , что подбородка не хватает.
По твоему фото не понятно, вроде с этого ракурса все нормально. Но надо сделать правильные фото и сверится с маской.

Вариантов несколько 1) качнуть верхнюю губу гуалуронкой у косметолога ( верхняя губа перестанет быть тонкой)
Чтобы сократить расстояние между носом и губой :
2) булхорн и вивай или один булхорн
3) то что я не советую : кессельринг - шрам по кайме верхней губы , при улыбке этот шрам не растягивается ( посмотри на улыбку Николь Кидман )
Хотя есть девочки довольные кессельрингом , но им эту операцию сделали правильно ( брали фасцию с виска, чтобы губа не была плоской ) Все это есть в темке хейлопластика.

Samba555 и может все таки проконсультироваться у Андреищева А Р , послав ему на почту [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] снимок трг и фото своего профиля. Для того чтобы он оценил прикус . Андреищев ведь не только челюстно -лицевой хирург, но и ортодонт. Или спросить у него в разделе Консультация , эстетическая стоматология.

АлёнаС Ок, перефотаюсь.) Но даже по этому фото мне кажется, если провести линию от лба к подбородку, она будет его (подбородка) не доставать.
Кстати, у тебя было так, что для смыкания губ приходилось нижнюю подтягивать к верхней? У меня от этого на подбородке небольшие ямочки от напряжения мышц. И соответственно, напряженное выражение лица.

А что скажешь про беби-фейс, для вытянутых лиц это достижимо?
Я хочу попробовать липофилингом добавить объема в верхнюю треть лица, и возможно подбородок тоже. И конечно, булхорн. В разговоре верхняя губа у меня тонюсенькая..(

АлёнаС Киссельринг точно нет... ) Я уже настроилась на буллхорн/VY. Гиалуронку никогда не колола, хочу получить чистый результат от хейлопластики, без филлеров.

АлёнаС Я уже надумала писать Андреищеву, как только снимок найду..))

Samba555 да приходилось и ямочки на подбородке тоже были. Проконсультируйся у Андреищева, вдруг твое ортод лечение было компромисом и для хорошего эстетич результата тебе нужно хирургич вмешательство . Ну ты хоть знать будешь нужно или нет и все ли хорошо сейчас с прикусом . Настоятельно перед всеми изменениями , в первую очередь рекомендую , проконсультироваться у челюстно лицевого хирурга.
Не вижу что у тебя вытянутое лицо . Надо наложить маску фас и по ней посмотреть вытянутое или нет .
Тонюсенькую верхнюю губу можно гуалуронкой подколоть и она станет пухлее и шире . Ну да , раз настроилась , то лучше не колоть гуалуронку.

В общем надо смотреть что менять, после наложения идеальной маски в фас и профиль.

АлёнаС У меня анфас особенно видно, что лицо вытянутое. Щечки ушли, как похудела, и не вернулись.. (( И орт говорил, что увеличенная нижняя треть, не хватает в верхней объема. А я хочу, чтобы анфас лицо было не одной ширины, длинным овалом, а сверху шире, и Уже внизу.
Да, хирургу напишу обязательно!! Очень интересно его мнение )

Вы очень хорошо выглядите!
У меня возникло пару вопросов, можете пояснить?

Вы пишете, что не показывали Андреищеву МРТ?
А КТ и МРТ ( Компьютерная томография и Магнитно-резонансная томография) это вообще одно и тоже по сути?
А то мне не очень понятно, как оперировать без томографии?
Мне члх говорила и кажется на сайте Грибаускаса читала, ну я своими словами обьясню, так как это я поняла,- что перед операцией на основе томографии полностью воссоздается лицо пациента, делается моделирование, отслеживается ход нервов, кровеносных сосудов, и сначала выполняется вируальная операция.
Вам так делали?
Но для этого надо КТ головы что в моём понимании = МРТ.
Если я ошибаюсь- поправьте меня пожалуйста, или обьясните, Вам ведь делали КТ и наверняка хирург заранее делал вируально всё то, что потом сделал на операции?

Samba555, все нормально у вас с подбородком, и прикус по фото нормальный, не видно западение нижней челюсти.

Feya_Feya я показывала своему хирургу 3d КТ
3d KT-делается в рентген лаборатории
А МРТ -делается в мрт кабинете . Мой хирург смотрел 3d KT и сказал что по 3d KT с моими внчс все в норме.
Я не делала МРТ головы, я сделала для себя мрт височно нижне челюстных суставов .
Для хирурга нужно: панорамный ( общий снимок ) , боковой трг снимок, и диск 3d KT +гипсовые модели челюстей
Не в курсе таких подробностей .

Feya_Feya КТ и МРТ - это разные методы. При КТ используется рентгеновское излучение, при МРТ – магнитное поле и электромагнитное излучение. Плюс МРТ для пациента в отсутствии лучевой нагрузки от ионизирующего излучения. Я стараюсь, когда есть возможность, выбирать МРТ. Но что лучше для диагностики, в каждом случае решает доктор.

Ясно!
С КТ и МРТ разобралась)

( Это я просто вчера КЛКТ делала, и мне сказали,что для диагностики состояния сустава этого более,чем достаточно, но я прочитав ваш днев. заволновалась, что как так, Андреищев МРТ не смотрит, но если он КТ смотрит, значит этого достаточно)
Ещё у меня второй вопрос, возможно тоже глупый- про перегородку носовую ! )
Вы пишете :"Бонусом во время операции Андреищев поправит мне мою носовую перегородку"
А у Вас разве было искривление?
И в итоге поправил или нет? Позже пишете, что изза трубок в носу это невозможно?
Смотрю на операцию Анианки , [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Так на фото 8. Выделение перегородки носа.
9. Резекция нижних отделов перегородки для обеспечения своды поднятия мобилизованного фрагмента верхней челюсти.
Т.е перегородку есть возможность достать из носа изнутри?
( Я просто на себя "примеряю"- у меня она сильно искривлена)

А почему тебя на снимок Глушко отправил? у тебя разве не было с собой трг и оптр?

Черешня83 было с собой ( и гипсовые модели челюстей с собой были) , но снимки были сделаны весной 2015 г , а Глушко меня отправил на снимок перед консультацией Дробышева, чтобы были свежие снимки за ноябрь 2015 г. Я сделала эти снимки в 2-х экземплярах. Один для МГМСМУ , а второй для Андреищева А Р.

Моя носовая пепегородка была не идеально ровная и это было видно на 3d КТ. Андреищев А Р во время операции поправил мне носовую перегородку бонусом (кстати Набиев за это хотел 90 000 руб)
Андреищев на консультации мне рассказывал, что у него при остеотомии верхней челюсти , доступ к носовой перегородке очень свободный ( более свободный, чем при ринопластики )
Не спрашивала конкретно , в какой момент операции это происходит ( вытаскивают ли трубки ) . Просто знаю , что остеотомию верхней челюсти и ринопластику Андреищев А Р не совмещает ( рекомендует разделить эти 2 операции . Ринопластику провести через 6 месяцев после остеотомии верхней челюсти) .

Feya_Feya Мендоза спрашивал меня про ноздри , я ему написала, что скорее всего , коррекцию ноздрей и остеотомию верхней челюсти совместить не возможно , видимо из за трубок в носу . Доступ к носовой перегородке при остеотомии верхней челюсти не через ноздри.

Feya_Feya вот так вот можно добраться до носовой перегородке во время остеотомии верхней челюсти
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Люблю я фотки страшные с операции постить:)

Во время операции делают
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
26. Частичная резекция гипертрофированной подбородочной мышцы, отвечающей за появление симптома «наперстка».

Samba555 я вот почитав вопросы и ответы http://plastic-surgeon.ru/consulting/consult3/ в разделе Консультация , эстетическая стоматология , могу сказать, что
Есть скелетная аномалия - ее исправишь только хирургически, а есть
аномалия которая затрагивает только зубные ряды - ее исправишь ортодонтически. Поэтому я вам настойчиво рекомендую проконсультироваться после всего вашего орт лечения у челюстно лицевого хирурга.

Ты просто герой, у меня до сих пор места уколов в/м болят, а как самой колоть я вообще не представляю, наверное очень больно.
У меня тоже был глубокий дистальный, носила брекеты перед ОП около 9 месяцев. Еще верхняя челюсть кривая, наполовину закрытая улыбка. И тело нижней челюсти с одной стороны больше чем с другой, плюс и верхняя и нижняя челюсти утоплены, нижняя сильнее, потому дистальный прикус. При всем при этом лицо было не сильно кривое (хотя ассиметрия заметна была), столько всего АА сделал мне!
У тебя неплохое МРТ. У меня было смещение без вправления с одной стороны и смещение со вправлением с другой. Врачи предсказывали плохое развитие. Сустав ныл и хрустел. Надеюсь всё пройдет (пока не чувствую ничего из-за отека).

МРТ и КТ это разные вещи. Мне АА сказал делать МРТ сустава, т.к. с ним проблемы были. МРТ считается более точным методом, так как там просвечивается весь сустав какбы насквозь по слоям. КТ это снимок поверхности, хотя по нему тоже можно диагностировать, но МРТ лучше и точнее в этом плане. КТ делают прямо в СПИКе перед операцией.

АленаС, приветики. Неделю меня не было, У тебя в теме прям все бурлит. Очень приятно это)))
Я только вернулась от ортодонта, Это лучший доктор в Крыму. Частная клиника. Тоже не далеко от меня. В холле висит куча дипломов и свидетельств. Короче, посмотрела меня и мой снимок. И ответила на все мои вопросы. Но получилось так что я их не задавала. А услышала то, что хотела. Она подтвердила мой глубокий прикус, Отметила, что из-за него у меня травмируется слизистая. Что зубы и мышцы находятся в гипертонусе. И наблюдается стирание зубов ( бруксизм). Проблему можно и нужно решать не с ортодонтом, а с ортопедом. То, что я и думала, о чем вам и говорила. У меня задние зубы все равно все разрушены и с огромными пломбами, Надо в нескольких зубах долечить каналы, И поставить высокие коронки, Улучшится не только эстетика лица, но и разгрузится височно-челюстной сустав. И никакие брекеты носить не надо. Короче, записалась я на 2 февраля к ортопеду. Пойду послушаю его и прикину финансы.
И спасибо всем за участие в дискуссиях. Я немного тут просветилась. И на консе сидела довольно с умным видом. И вопросы задавала в тему))) А не мимо)))

Алена, а ты гепариновую мазь на синяки мазала?

Шафранчик а что сказала ортодонт по поводу того что вы выдвигаете нижнюю челюсть вперед? После протезирования вы перестанете выдвигать нижнюю челюсть вперед? Ортодонт сказала у вас аномалия зубных рядов ? Она сказала, что у вас нет скелетной аномалии лицевых костей черепа?

Amber_An моя фотка на след день после операции
http://plastic-surgeon.ru/forum/show...t=10332&page=4
Пост 75 . Синяков ( гематом) у меня не было . Я мазала гепариновую мазь на щеки , носогубный треугольник, подбородок и переход от подбородка к шеи .

Amber_An погуглите все таки : купить дарсонваль . В России его стоимость около 1800 руб. Эта штука пригодится и в будующем. Почитайте о дарсонвале.

АлёнаС , мы все, спасибо тебе, посетили ортодонтов:-):-)
Мне сегодня не подтвердили нарушение прикуса ни в каком виде. Но я еще кого нибудь посещу, сомнения есть.
У меня, правда, снимка не было на руках, надо сделать сначала.

Ален, а когда снимок делают, человек челюсти смыкать должен или расслабить?
Если расслабить, я ее непроизвольно подтягиваю вперед.

АлёнаС ! нет слов какая операция ! все так сложно, трудоемко! ты так мощно и стойко стойко сражаешься за вечную молодость и красоту! прям пример для всех! Береги себя! Удачи и здоровья!:))

АлёнаС молодец! Во всем сама разобралась, сделала такую сложную операцию и ещё нам все объясняет, разжевывает)) есть же женщины в русских селениях ! Я восхищаюсь. У иностранки Че нибудь спроси, она вообще не в курсе, че с ней сделали, только название знает)

Алён, а что муж говорит и близкие? Они замечают изменения внешние?

АлёнаС Я так поняла, что у меня не будет необходимости выдвигать нижнюю челюсть вперед. Про аномалию лицевых костей и зубных рядов я не спрашивала, Спрошу. Только не совсем понимаю, что это такое?

Короче, на консы надо ходить с диктофоном, чтобы потом прослушать еще раз или два)))

Юлька74 когда будете делать рентген в рентген лаборатории вам лаборант скажет что надо делать. Когда делаешь боковой ТРГ , то между зубами зажимаешь штырек.
Шафранчик Аномалия лицевых костей это то что было у меня . Скелетная форма дистального глубокого прикуса, связанная с неправильным положением нижней челюсти - нижняя микро- и ретрогнатия (недоразвитие).
Скелетная аномалия : нижняя челюсть не доразвилась , из за этого верхняя челюсть попыталась компенсировать недоразвитие нижней .
Скелетную аномалию можно исправить только хирургически, перекроив в правильное положение кости челюсти( ей).
А зубную аномалию можно исправить брекетами или коронками.
Вы когда у ортопеда будете на консе уточните что он и как планирует вам делать.Я так поняла , что вам необходимо завысить коронками прикус?
Шафранчик все же , чтобы услышать мнение нескольких специалистов , выложите свой профиль ( с обычным положением челюсти ( задвинутой назад )) и фото рентген снимка ТРГ в разделе Консультация , эстетическая стоматология
http://plastic-surgeon.ru/consulting/consult3/
Я читаю вопросы и ответы в этом разделе и прочитала , что когда Андреищев А Р консультирует глубоких дистальщиков , он просит при фото в профиль Не выдвигать нижнюю челюсть вперед.
Шафранчик а ортодонт какой вам диагноз поставила? Какой она сказала у вас прикус?
Prusha я пока с мужем в Питере и кроме него меня никто не видел .
То что я вижу в зеркале мне нравится. Муж из за отека , пока не может понять . Хотя говорит , что лицо стало более гармоничное.

АлёнаС Ортодонт сказала прикус дистальный и глубокий. Писала на большом листе чт-то еще, но мне его не дала, видимо, передаст ортопеду.
А фотки свои в стоматологию на днях закину. Думаю, что мнение у всех будет разное, Я услышала то, что хотела услышать. И рада, как ребенок))

Шафранчик Необходимо сходить на консы ещё к 2-3 специалистам , чтобы обсудить вашу ситуацию после очного осмотра. Если 2-3 мнения врачей совпадут, значит это правильное решение.
Необходимо сходить к 2-3 ортодонтам и к 2-3 ортопедам. Чтобы убедится в правильности лечения ( предложенного одним из специалистов)

И еще я хочу фотку в маски закинуть))

АлёнаС Алена, я была у лучшего. В клинике вся стена завешена дипломами, К ней едут из разных городов, в том числе и из Москвы. Другие орты мне просто мозги набекрень перевернут. И как мне разобраться?

Шафранчик да пути решения могут быть два : Компромиссное лечение и правильное. Я так понимаю, что к правильному вы не готовы, поэтому пойдете по компромиссному пути.
Поэтому задайте сразу вопрос в разделе консультации : какой наиболее благоприятный КОМПРОМИССНЫЙ путь решения моей проблемы, так как решать хирургически не готова.

Шафранчик как миниум надо посетить 2-3 ортопедов тогда . Ну раз она поставила : глубокий дистальный прикус, то значит так и есть .
Она слышала о хирургич исправление прикуса? Как она к этому относится? Она готовила зубные ряды пациентов перед операциями на челюсти?

Шафранчик а зачем из Москвы ехать к ортодонту в Симферополь? Это ж какой геморой живя в Москве носить брекеты у орта из Симферополя. Для этого как миниум раз в месяц из Москвы необходимо будет ездить в Симферополь.
Я живя в Сочи попыталась поносить брекеты у ортодонта из Москвы ( дабы в Сочи беда с ортами и не один из них об операции на челюстях не слышал и как готовить зубные ряды к такой операции понятия не имеет )
Но это не вариант носить брекеты у ортодонта из другого, далекого города.

Шафранчик ну почему другие орты мозги на бекрень свернут?
Приходите к орту и говорите : пожалуйста загляните мне в рот, оцените мои зубные ряды и скажите какой у меня прикус ? И подскажите пожалуйста пути решения ( исправления моего не правильного прикуса) и считаете ли вы возможным его исправить ? Или вы предлагаете оставить прикус как есть ?
И так же приходите к ортопеду и говорите : ортодонт мне поставила не правильный глубокий дистальный прикус . Из за этого неправильного прикуса , мои зубы разрушены , что вы мне посоветуете? Пожалуйста составьте план лечения и сразу напишите стоимость лечения .

Шафранчик судя по тому что вы написали, ваш ортодонт предложила вам оставить прикус как есть. А так как вам уже около 50 лет и из за этого жевательные зубы не в лучшем состоянии ( особенно 6-ки на нижней челюсти. Правильно?) она вас отправила к ортопеду . Дабы не пытаться исправить вам прикус брекетами в этом возрасте и с этим состоянием зубов. Или возможно она увидела что это скелетная аномалия , которую просто брекетами не исправишь . Но зная то что вы хотите более легкий и менее травматичный путь решения проблемы отправила вас к ортопеду.
Итого : ортопед поставит вам коронки и завысит прикус. Но челюсть скорее всего , вы как выдвигаете вперед , так и будете выдвигать .
Поэтому первый вопрос который вы должны задать ортопеду : перестанете ли вы выдвигать нижнюю челюсть вперед после протезирования? Станет ли такой же эстетика вашего лица после протезирования , какой она становится после выдвижения нижней челюсти вперед. Напомню , что когда вы выдвигаете нижнюю челюсть вперед , то каждый раз травмируете свой височно нижне челюстной сустав.

Я могла бы не делать операцию , а просто запротезировать ( поставить коронки) на все 28 зубов и любой бы ортопед с радостью бы выполнил мне эту работу . Но при этом моя эстетика лица осталась бы как есть , нижняя челюсть и после протезирования была бы по отношению к черепу расположена кзади.

Шафранчик чтобы не гадать о глубине вашего прикуса и возможности исправления его коронками я хочу задать вопрос:
на сколько мм Верхняя челюсть выступает вперед ?

Вопрос был Шафранчику, но мне тоже интересно, это как померить? насколько выступает верхняя челюсть вперед... У меня вот несколько положений есть для нижней челюсти, я могу ее вперед выдвинуть, могу далеко назад, могу недалеко назад) в каком положении мерить?

АлёнаС добрый день, слежу за вашей темой. Во - первых всегда интересно наблюдать за преображением уже красивой женщины, во-вторых все объясняете, разжевываете, и можно сказать в рот ложите, остается только проглотить))) у меня вопрос, а каким именно дарсонвалем вы пользуетесь? в нэте их несколько видов. Заранее спасибо за ответ

Юлия Кар. в том положении когда нижняя челюсть задвинута назад , в обычном положении нижней челюсти ( не надо нижнюю челюсть за счет сустава выдвигать) . В том положении когда нижняя челюсть задвинута назад и в этом привычном положении есть оклюзия ( смыкание зубов) . Кратко : в том положении в котором жуете.
Верхняя челюсть , при дистальном глубоком прикусе , выступает вперед по отношению к нижней . Берете линейку ( или см ленту) просовываете между верхними и нижними зубами и смотрите насколько мм верхняя челюсть выступает вперед ?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Юлия Кар. можно по другому задать этот же вопрос :
Сколько мм у вас Сагиттальная щель ?

Симптомы дистального прикуса
Как и в случае с глубоким прикусом, характерные признаки дистального прикуса могут быть условно поделены на лицевые и ротовые, которые приводят к эстетическим и функциональным нарушениям.
Наличие дистального прикуса сопровождается изменением профиля и пропорций лица за счет выдвижения вперед верхней челюсти, недоразвития или скошенной формы подбородка, отчего лицо пациента иногда приобретает так называемый «птичий» вид. Верхняя губа вздернута; центральные верхние резцы выступают вперед, нижняя губа находится позади них. Рот у пациента с дистальным прикусом слегка приоткрыт, губы не смыкаются, подбородочная складка резко очерчена.
Определяющими внутриротовыми признаками дистального прикуса служат выдвижение вперед верхних фронтальных зубов; несмыкание верхних и нижних резцов с наличием между ними сагиттальной щели; нарушение взаимного расположения боковых зубов в переднезаднем направлении. В чистом виде дистальный прикус встречается редко; гораздо чаще он сочетается с аномалиями положения зубов, диастемой, тремами, глубоким, открытым или перекрестным прикусом, готическим нёбом.
Дистальный прикус неблагоприятно отражается не только на внешнем виде пациента, но и на функционировании зубочелюстного аппарата, органов дыхания и артикуляции. При дистальном прикусе затрудняется откусывание, пережевывание и глотание пищи, нарушается носовое дыхание, отмечаются болевые ощущения в височно-нижнечелюстном суставе. У детей с дистальным прикусом, чаще, чем у их сверстников, имеются нарушения речи (дислалия), требующие логопедической коррекции.
Дистальный прикус несет в себе повышенный риск развития кариеса, заболеваний пародонта (пародонтита, пародонтоза) задних зубов, испытывающих чрезмерную жевательную нагрузку, дисфункции ВНЧС. Наличие дистального прикуса сопряжено с техническими трудностями проведения протезирования и дентальной имплантации.
Глубокий прикус – разновидность неправильного прикуса, при котором во время смыкания челюстей отмечается значительное вертикальное перекрытие резцов нижнего ряда резцами верхнего ряда.
Внешними проявлениями глубокого прикуса служат характерные лицевые и ротовые признаки. Лицевые проявления включают укорочение нижней трети лица, резко выраженную супраментальную складку, выворот нижней губы наружу. В целом лицо больного иногда характеризуется как «птичье». К числу ротовых признаков глубокого прикуса относятся перекрытие нижних фронтальных зубов верхними на величину коронки, преобладание верхней челюсти над нижней, уменьшение глубины преддверия полости рта. Хроническая травматизация слизистой оболочки полости рта и перегрузка пародонта фронтальных зубов способствуют развитию стоматита, гингивита, пародонтита и пародонтоза, повышенной стираемости зубов.
Функциональные изменения при глубоком прикусе представлены сложностями с откусыванием и пережевыванием пищи, дефектами речи (пациент разговаривает «сквозь зубы»), нарушением дыхания. Глубокий прикус нередко сопровождается нарушением тонуса жевательных мышц, приводя к развитию дисфункции и артроза ВНЧС: ноющим болям, хрусту, щелканью в области сустава, бруксизму, головным болям.

ASAMINA ДАРСОНВАЛЬ КАРАТ ДЕ-212
Насадкой грибок вожу по лицу . Как правильно ( по каким линиям ) водить по лицу в инструкции есть рисунок.

АленаС, когда я жую у меня нижние зубы касаются верхних (не по краю резцовому зубов, а с обратной стороны), в то же время у меня недоразвитая нижняя челюсть (это абсолютно точно), челюсть я выдвигаю вперед принудительно, но на передних зубах я ее не фиксирую, как ранее здесь писал Мендоза, а она у меня в так сказать висящем состоянии:-)