@АлёнаС, я тебя поддерживаю, пока меня не забанили, хочу сказать, что когда увидела твои первые фотки после ЧЛ операции, подумала, что в твоем случае доктор выложился на все 150%, поётому я и понеслась к нему сломя голову. У АР в инстаграме, при вообще никаких исходниках, при худших патологиях, что ни операция, то чудесное превращение девушки в сказочную красавицу. А у тебя, вроде и до операции все было красиво, так, по идее, после должно быть вообще супер-зашибись. Мне до идеала еще далеко, потому как, у меня свои косяки, был биополимерный гель по дурости вкачан в начале 2000-х, пока не решу что-то с ним, не могу ничего планировать дальше. А тебе, конечно, надо допилить до идеала. К слову, когда мой местный дантист, а у него очень хорошая репутация здесь, увидел снимки с моей собранной челюстью, сказал, что мой русский доктор гений.
Удачи, держи в курсе, плз

[ATTACH]Вложение 347830[/ATTACH] @Катерина, напугали, нашла фото до. Не знаю, как тут можно что-то отрезать. Фото в черной футболке через полгода после всех операций

Он не гений . Он просто профессионал .
Он профессионал .
И я не планирую его помещать на пьедестал тока из за того что он профессионал .
Он и должен быть профессионалом .
Так что ни чо такого гениального не вижу .
Вижу профессионального сборщика челюстей .

@АлёнаС, я тебя поддерживаю!
Вообще считаю, что доктора свои косяки должны переделывать бесплатно или ну с очень большой скидкой. Конечно, если это не маразм клиента... хотя линия иногда здесь сомнительная
@Elena Dream, а ближе фото у вас нет? Хотя бы улыбку посмотреть, можете вырезать низ лица?

@Atom, при всем уважении, не могу сделать то, что Вы просите. Не умею отрезать и нахожусь в процессе установки виниров. Поверьте, улыбки не было вообще и было все равно какие зубы, их не видел никто, включая меня. Была как бы "съеденная" дистальная нижняя челюсть.

Посмотрите на эту работу доктора. Здесь тоже низведение ВЧ, больше, по-моему ничего и не делали. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

@Elena Dream, :ba_025::hf_096:

@Elena Dream, @lila,
Я вас поняла НО ЛИЧНО В МОЕМ СЛУЧАЕ , ПРИ МОЕМ ИСХОДНИКЕ НИЗВЕДЕНИЕ ВЕРХНЕЙ ЧЕЛЮСТИ ЭТО ЭСТЕТИЧЕСКАЯ ОШИБКА .

Вы спорить с этим будете ?
Я уже постила свои фото где было видно что меня это СДЕЛАЛО МЕНЕЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНОЙ .

А мои ЗУБЫ БЫЛИ ВИДНЫ ПРИ ПРИОТКРЫТОМ РТЕ И ДО НИЗВЕДЕНИЯ ВЕРХНЕЙ ЧЕЛЮСТИ
@lila, короче я тут хочу чтобы мне док ровно сделал челюсть на 4 операцию по челюсти у него , а ты чо меня не поддерживаешь .

Когда я доку оставляю чаевые , когда я оплачиваю полную стоимость оп , я не получаю того что я хочу на 100%
Может Дока надо мотивировать сделать сразу хорошо по другому ?
Может он бесплатно сделает хорошо ?

Какого хрена не смогли нормально рассчитать импланты , чтобы их поставить и была идеально ровная челюсть .
300 тр стоила эта оп !
Плюс проживание в отеле , билеты , процедуры по реабе
И ? Где результат который был обещан ?

А у меня что ТАКОЙ ЖЕ ИСХОДНИК ? У меня что такая же была высота верхней челюсти .
Кстати мой комент под этой публикацией : не надо было делать низведение
@Elena Dream, если ты в моей теме будешь пиарить Андреищева нафиг заблочу .
Пока Андреищев не доделает меня до идеально ровной линии нижней челюсти ЛЮБАЯ РЕКЛАМНАЯ КОМПАНИЯ ЕГО В МОЕЙ ТЕМЕ ПРИОСТАНОВЛЕНА .
Так понятно ?

И кстати , если Анастезиолог клиники Галактика ещё раз устроит саботаж и по какой либо надуманной причине откажется брать меня на операцию ему это выйдет боком .
А доказательство того что отказ был надуман у меня есть .
С этими же анализами крови меня берёт на общий наркоз Анастезиолог клиники Дега Дмитрий Жаров , а Анастезиолог клиники Галактика мне отказывает в грубой форме ( “ просто не хочу « - да это отказ в грубой форме )

Ну ок ЗНАЙТЕ: Андреищев всем фигачит низведение верхней челюсти
НЕТ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПОДХОДА .

Не подошёл ко мне индивидуально , фиганул мне низведение верхней челюсти , а при моем исходнике это меня СДЕЛАЛО МЕНЕЕ КРАШЕ .
А я чо хотела ?
Я хотела БОЛЕЕ КРАШЕ .

Итого : если Док сделает мне идеально ровную линию нч , рекламная компания возобновится .
Выгода Дока напрячься в мою сторону прямая .
Пациенты после моей рекламы идут . А я могу сделать эту рекламу более эффективной и как в положительном , так и в отрицательном контексте .
Пока я стараюсь в положительном . Пока надежда что док постарается и у него получится есть .

@АлёнаС, у Андреищева могли быть другие схемы операции, без низведения вч, учитывая невозможность установки дистрактора и брекетов?

не пояснила, мой пост относился исключительно к фото Elena Dream

неровность вижу (правда, в радикале фото не грузится и толком рассмотреть не могу), поддерживаю в стремлении к cовершенству. Но как бы это стремление не привело к обратному результату. Ты ведь знаешь, что каждая отслойка не проходит бесследно для мягких тканей, и каждая последующая непредсказуемей предыдущей. Идти ли на это :neutral: тебе решать

@АлёнаС, судя по тому, что ты рассказываешь можно сказать что врачу просто наплевать на тебя, и как пациента он тебя не ценит и не заинтересован, поэтому так лажает. Лажает, как будто специально, чтоб денег побольше потратила, то подбородок, то линия челюсти. Очень неуважительное отношение

@АлёнаС, по посту 2245 может, хорошо обдумать все и не идти напролом в очередной раз, заставляя доктора, который не видит причин быть недовольным его творением..? Столько раз делали и недоделывали как нужно. Думаешь, у дока изменились видения красоты и виденье техник? Ален, вот читаешь, рино девушки оч редко если не понра к прежнему идут хирургу. Может, пора менять хирурга?.. ну и не давать никаких никому чаевых прежде, чем получишь нужный результат? Ведь человеческая натура часто такова, что денег получил сверх, получил. Но вот старания от этого вряд ли особо появляется. Это просто как бы само собой разумеешееся воспринимается. А вот После, когда вся реаба закончилась, если устраивает-пожалуйста, можно и поблагодарить. Хотя я лично вообще считаю, можно чисто символически как то благодарить а не денежно. Они, хирурги, не официанты все ж таки, чтобы им чаевые оставлять( неважно какая сумма оставлена) Даж официантам оставляют денег После того как поел) .
@Lebelia, мне кажется хирург исчерпал возможности своего мастерства в отношении конкретно Алены. И не понимает что не так, на его взгляд он все правильно сделал..
@Алтея, Так я думаю Алена ему свои желания ясно выразила. Алена оч точно ставит цели это можно понять по ее темам. Что же доктор ей не расписал заранее,как и что повлияет на ее внешность ? Может тогда Алена бы и не стала торопиться и делать.

@АлёнаС, понятно. Твоя тема-твои правила. Звиняюсь за поднятый нерв. Я понимаю, что 3 операции на челюсти-это жесть, в плане реабы, затраченных денег, нервов, времени и здоровья. У меня их 2 было в 2017 т я только сейчас в себя прихожу.
, а вы с ним решаете вопрос? Ты с ним разговариваешь? Вдруг, он форум не читает по причине занятости? Он же дорожит своей репутацией, должен по идее тоже быть заинтересован в благополучном исходе.
А через какое время после 4-ой ЧЛО можно будет делать эндоскопию средней зоны?

. Желаю, чтобы получилось

Согласна . Ему наплевать .
Он наложал с имплантами . Линия челюсти не ровная , подбородок ассиметричный . Симметрия которая была цель операции не достигнута , более того после операции стал АССИМЕТРИЧНЫЙ подбородок .
Это вообще нормально ?
И Андреищев мне : надо сделать КТ посмотреть из за чего так получилось .
То КТ которое надо делать в моем крае ( в моем городе и близлежащих городах не делают )
Надо ехать делать это КТ в Питер .

Давайте посчитаем мои затраты на поездку в Питер на это КТ :
15 тр авиабилет из моего города и питер и 15 тр авиабилет из питера в мой город , плюс такси . Плюс отель 5-7 тр сутки . День прилета , сделал КТ и можно улетать , то есть отель на 2 е суток .
Итого это 40-50 тр расходов на поездку в питер .
Плюс само КТ ( которое я уже делала перед операцией по постановке имплантов по контуру нч ) стоимость КТ около 4 тр
Плюс СИММИМЕТРОСКОПИЯ СТОИМОСТЬЮ ОКОЛО 22 тр
Это симмиметроскопию я уже делала перед операцией по постановке имплантов по контуру нч .
Вопрос : нахрена мне это делать по 2 раза ?
Потому что док наложал и он хочет чтобы я и кт и симмиметроскопию сделала еще раз .
Что это ? Специальный развод меня на бабки ?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Пока не решаю . До дела дойдёт скину ему ссылочку чтобы почитал

Ну чо за вопрос ? Все знают что схождение отека 1 год , значит не ранее чем через 1 год

Ассиметрия подбородка и не ровная линия челюсти и ты считаешь что док слепой и не видит причин быть мне не довольной его работой .
Он вообще-то зрячий и все видит и согласен со мной что это надо переделывать .
Ты чо о доке так плохо думаешь ?

Давай ты меня жить учить не будешь . Я к этому очень хреново отношусь . Я это не приемлю и точка .
Я девочка взрослая если чо и сама разберусь как и чо мне делать .

Я то знаю .
А док в курсе ? Или ему настолько срать на меня ?
Я фотомодель мне нужна идеально ровная линия нижней челюсти и точка !
Я тут не хренью страдаю оперируясь по неск раз .
Оперируюсь значит мне надо . Было бы не надо ходила бы с неправильным прикусом и не парилась .

Нее , тогда брекеты надо было бы носить .
Ну ты знаешь я уже думаю что надо было ставить дистрактор и носить брекеты .

Короче все нормально , после низведения верхней челюсти я уже удлинила нос и сделала булхорн , то есть визуально верхняя челюсть сократилась и перестала меня парить .
Поэтому похрен что он мне сделал низведение верхней челюсти . Я это уже порешала путём повторного рино и булхорна .
Пусть Андреищев сделает мне идеально ровную линию нч и симметричный подбородок и я от него отстану .
Скажу док ты молодец , ты крут и начну на каждом углу его расхваливать .
Всё !
Хочу тока идеально ровную линию нижней челюсти и симметричный подбородок .

И кстати вот это “ Хочу тока идеально ровную линию нижней челюсти и симметричный подбородок .“
Уже Хочу бесплатно иди с минимальными затратами .
А потому что ранее это уже оплачивала и больше за это платить не хочу .

Итого цель вот этих моих последних постов хочу 4- операцию по равнению линии нижней челюсти и сделать так чтобы подбородок был симметричным БЕСПЛАТНО .
И ещё хочу чтобы удалось выровнять линию нч и сделать подбородок симметричным и чтобы это была последняя операция на челюсть .
В противном случае 5-ю операцию я тоже захочу бесплатно .

Мне кажется нормальная мотивация для Дока « сделать уже ей ровную линию нч и симметричный подбородок « чтобы она уже отвалила навсегда :rotfl:

@АлёнаС, ты в первом посте написала, что у тебя брекеты не держались на фотокомпозите. Как бы и не было возможности подготовиться к операции ортодонтически. Хотя ставят же брекеты на коронки. У меня брекеты стоят на коробках. Да и элайнеры в то время, наверно, уже существовали. Т.е. были возможности.
Я хотела пойти к Андреищеву поставить импланты в углы челюсти, но после твоей темы охота отпала.

@АлёнаС Я никого не учу. Да зачем мне учить то. Совсем другое хотела сказать а ты среагировала.. по своему
Бедный доктор( к посту 2270 ), а вдруг вообще невозможно будет сделать идеально ровно.. что тогда...
@АлёнаС, а можешь показать какую линию ровную хочешь, я вот не пойму. Или вообще хочешь другую форму овала? А если надо будет имплантанты вытаскивать, мало ли.. Тогда ровности добиться будет ещё сложнее..
То что фотомодель, ну ведь фотомоделей и фоткают профи по разным ракурсами, да и фотошопят. Там неровности вряд ли кто оставит. И примеров тому полно.

@Cuccha, пост 2224 https://plastic-surgeon.ru/forum/sho...postcount=2224
Это я ранее писала

Офигеть ! Доктор прям бедный .
А я значит сука на ровном месте на него наезжаю безосновательно ? Ну-ну .

А у меня так [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
А я хочу идеально ровно как у Джоли

Что ты хочешь, Алён, вполне понятно и обоснованно, но вот удастся ли этого добиться - вопрос. Вопрос, сможет ли твой док так сделать, если дважды уже не смог. Имхо, бесплатную коррекцию ты сможешь получить, но вот сопутствующие расходы тебе вряд ли оплатят, а это перелеты, жильё, анализы.
Ты с ним-то это прямо обсуждала? Или ждёшь года?

@АлёнаС, а я не понимаю как можно было имплантами не рассчитать эту ровную линию челюсти?! Это же чисто математические расчеты!одно дело если бы неровность была из-за отеков или линия неровно формируется мягкими тканями,а тут же чисто расчёт:есть грубо говоря яма в линии челюсти на 2мм такой-то формы,делаем имплант в форме ямы и прикрепляем его к челюсти.и опа-челюсть ровная! Если бы было лито толстое,можно было подумать там фиброз или сильный отек поэтому неровности, но у тебя же кожа натянута на кость грубо говоря,значит имплантанты которые делали полгода не рассчитали по форме? Врач же должен ответить почему линия неровная, мне кажется у тебя достаточно прощупать ,чтобы понять. Это выглядит,что врач не хочет напрямую признать свою ошибку,а уходит от ответа,при этом расходуются нервы пациенты. А ведь молодость это ещё и хорошая нервная система

@lolo2016, я с тобой полностью согласна . Рассчитать можно было . Значит хреного рассчитали .

Все что касается “ пощупать “ в топку .
« мне надо пощупать « любимая фраза Андреищева которой он мне отвечает обычно на мои вопросы . Потом я прилетаю в питер , трачу время , деньги , прихожу к нему , мы сидим , минут 10 о чем то разговариваем и в конце когда он меня уже выпроваживает , я ему « док , а когда щупать то будем ? Мне не надо ж было прилетать ради просто разговора . Алё ! Я потратила 30 тр на авиа билеты только чтобы ты « пощупал «
И кстати после того как он « щупает « он мне ни чо конкретного ни разу не сказал .
Поэтому « щупать « в топку , буду делать кт и собственными глазами смотреть чо за косяки в постановке имплантов . Ну и разумеется сюда выложу .

@АлёнаС, а где ты делаешь КТ с симметроскопией? Мне тоже надо.

Это не проблема . Дело принципа почему я не хочу платить за переделку . Накосячил док вот пусть бесплатно исправляет .
Докажет что дело не в его манипуляциях , не в этих хреного рассчитанных имплантат , а дело во мне , в моем организме , докажет что я виновата что импланты на мне хреного сели , ок я оплачу .
Но сильное подозрение что импланты за 200 тр хреного рассчитали .

Переделывать не у кого . Единственный пластик который может сделать норм мне линию нижней челюсти после своих же распилов Андреищев .
Все что касается челюсти это тока к Андреищеву .

Позвони в “ галактику « спроси на ресепшн . Я не особо ориентируюсь в питере . Не помню как это называлось .

Я сча обсуждаю с Агаповым эндо лба и височную и вивай двух губ .
Перед операцией у Агапова я сделаю это КТ , занесу его в галактику и оплачу симмиметроскопию .
Сама гляну КТ и после этого уже буду с Андреищевым обсуждать чо будем делать .
Пока КТ нет на руках нет смысла Андреищева беспокоить .
Понятно что сильная вероятность что косяк или в расчете имплантов или в постановке имплантов или в том и другом .
Но разговаривать будем по факту , рассматривая вместе КТ .

Нашла , Вот мне присылали где [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Заметьте , если бы у меня было ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ ПОДКРЕПЛЕНИЕ после предыдущих оп у Андреищева я бы это обсуждала с ним .
Но нет , бабки я отнесу к Агапову , потому что в « галактике « саботажник Анастезиолог ( оба кстати саботажники , их там два и они оба мне мозг делали )
И потому что Андреищев каждый раз что то не то делает , то кость поленится шлифонуть , то имплант не так сядет .

И самое смешное что мне Андреищев пишет « доделываю тебе челюсть и прощаемся « типо больше ни хочу ни чо тебе делать .
В ответ мне хочется сказать « док ты прикалываешься?
Я бы купила у тебя след операцию если бы у меня было позитивное подкрепление / то есть я была бы на 100% довольна предыдущими манипуляциями у тебя . А я не довольна .
И мало того что тобой на 100% не довольна , так ещё и твоих анастезиологов видеть не хочу «

@АлёнаС, а ведь я сама прощупала свою линию и поняла ,что она у меня не ровная,хотя внешне этого невинно,выглядит прямой линией как у Джоли(может потому что кожа как башмак толстая). Тоже думала к Андрищиеву установить импланты как у тебя,так сказать опору для тканей создать на будущее,и заодно спросить насчёт углов челюстей. Но уже передумала-раз он тебе так косячит несмотря на свой профессионализм, то риск большой, и при отсутствии проблем идти наверно к нему как к эстету и ювелиру не стоит,а только как к хорошему сборщику костей. Пока у меня такое мнение сложилось. Хотя ещё у меня киста под зубом,я подумала может заодно они и кисту удалит,и скажет про зуб мудрости надо или нет ,и его удалит. Вообще размечталась я , а теперь к нему снова не тянет. Умеешь ты убеждать, короче.

Репит по низведению верхней челюсти
Слево БЫЛО , Справо СТАЛО ПОСЛЕ НИЗВЕДЕНИЯ ВЕРХНЕЙ ЧЕЛЮСТИ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ВЧ стала выше / увеличилась по высоте и выдвинулась вперёд .
Это все видят ?

Смотрите дальше
Слева то что СЕЙЧАС после повторного рино и булхорна к Агарова
Справа то что БЫЛО ДО НИЗВЕДЕНИЯ ВЕРХНЕЙ ЧЕЛЮСТИ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

КСТАТИ ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ ЧТО РАНЕЕ ПОДБОРОДОК БЫЛ СИММЕТРИЧНЫМ ( см фото справа ) , а сча нет ( см фото слева )
Косяк Андреищева не симметричный подбородок сейчас .

И наконец то еще одна картинка
Слева то что СЕЙЧАС после повторного рино и булхорна у Агапова
И Справа то что СТАЛО ПОСЛЕ НИЗВЕДЕНИЯ ВЕРХНЕЙ ЧЕЛЮСТИ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И у меня логичный вопрос : нахрена бабе было увеличивать высоту верхней челюсти?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И еще картинка Слева До булхорна и Справа После булхорна
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И Андреищев мне « не делай булхорн это искусственно смотрится «
Да что ты ! А высокая верхняя челюсть твоё произведение по ходу смотрится очень привлекательно и фотогенично .

Это вообще до всех оп и видно что при приоткрытом рте зубы вч были Уже видны [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А здесь видна высота верхней челюсти до операции у Андреищева [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Итого вообщем давайте не будем , у меня был благоприятный , уже привлекательный исходник , надо было чуть допилить и стало бы еще краще .

Но не хрена , увеличилась чем высота вч , удлинилось лицо ( то есть лицо стало длинее чем было когда я выдвигала нч за счёт сустава )

Вообщем итого надо было : расширить верхнюю челюсть сегментарно или дистрактором и повернуть по часовой стрелки нч чтобы лицо не удлинилось .

Алтея а ты ж в Москве ? Не знаешь где в Москве такое кт сделать ? Если узнаешь напиши мне пожалуйста. Потому что видать я поеду не к Агапову , а к Гришкяну на липофил .
Агапов бортует меня , говорит показаний нет , делай липофил .
А липофил я хочу у Гришкяна делать .

@АлёнаС, я сама пока не знаю, поэтому спросила у тебя.
У Рэмси Диагностика есть локация в Москве, узнаю, делают ли они симметроскопию тут.

@Алтея, узнай делают ли такое кт ?
Симиметроскопию они точно не делают

@Алтея, спроси вот это КТ делаете ? Прям это и покажи и они ответят есть у них такое оборудование или нет .

@АлёнаС, подбородок ДО реально был более симпатичный и симметричным главное , однозначно доктор ухудшил. А низведение вообще не поняла, зачем вы с ним сделали, кто посоветовал, он? Не было показаний же, и зубы открыты, и лицо вытянуто гармонично . Мне то он советует, так как и зубы булом не открылись, и носогубки разгладятся с опущением вч.
@АлёнаС,
@Алтея, позвоните в 3 d lab [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. У них в двух центрах много оборудования, может и обследование, которое вам нужно, они делают.

@АлёнаС,
Я делал с такими параметрами
Могу дать контакты человека ,там самое современное оборудование и цены ниже рынка,могу в инстаграмм кинуть или ещё куда лички нет у меня

@gfk, напиши пожалуйста прям здесь . Кт это не то что надо писать по личкам . Незабанят не за ссылку на инсту с кт , не на название организации .
@Atom, зубы надо было поставить прямо без носки брекетов , поэтому низведение вч было выбрано .