[Елена73]

Сообщение от tasadik

У меня все боли суставов ушли на ЗГТ, ттт

Долго до этого болели?

[Стеша]

@tasadik, боль боли рознь. У меня поднывало лет 5. Чего - нибудь попью, намажу и легче.
А в декабре взвыла. Не сразу сообразила, что сустав. Ночью на боку спать не могла. Подумала, что ударилась. Боль по нарастаюшей.
Начала хромать. Потом уже в машину не могла сесть. Садилась и выходила из машина, как леди, гы.
Садилась: сначала попа, потом обе ноги не раздвигая. Нога в сторону, вперед, назад без боли не двигалась.
Пропила нпв, хондротин, куркумин, кремний. Легче, но все равно болит.
В марте побежала обследоваться: мрт, узи, ренген, дисентометрия. Жду результат по псор. артриту.
По новому протокулу принимаю ударную дозу нпв и кучу всего.
Главное теперь, чтобы печень и почки не отвалились от нового лечения, гы.

[tasadik]

@Елена73, нет не долго, месяца 3-4, не больше. Болеть начали с появлением приливов и прекратились сразу на ЗГТ.
@Стеша, да, конечно, понимаю, боли бывают разные.

[Ellen_1806]

Сообщение от Зухра

@Ellen_1806, а статины при чем? Отпишись, плиз, в теме холестерина.

Отписываюсь из этой темы https://forum.plastic-surgeon.ru/sho...80#post4121180
Беседа была довольно долгой, но если коротенько - доктор сказал, что раньше на холестерин внимания особо не обращали, и верхняя граница была выше. Потом фармкомпании начали выпускать статины, и началось. Верхнюю границу снизили, стали проверять пофракционно (и конечно же что-то находить) и назначать статины всем поголовно с малейшим превышением верхнего референса. "Если бы вы знали, какие последствия и побочные действия у статинов..." - доктор сказал. Я говорю, а какие, кроме того что ноги отказывают? Он говорит - вот попринимайте и узнаете. Я говорю - я бы предпочла не на собственном опыте это узнать, может мне тогда отменить? Он сказал, что это некорректно - что он будет отменять назначения другого врача. Но он бы назначил статины как крайнюю меру при очень запущенном случае, оценив соотношение рисков от их приема и пользы. И сказал не переживать по поводу своих анализов - по УЗИ ничего критичного нет. Собссна, я и не переживала, терапевт по результатам анализов назначила статины - я послушалась. Но мнение ангиохирурга для меня является более авторитетным и узкопрофессиональным, поэтому больше я их не принимаю.

да, ещё рекомендовал диету подержать и пересдать анализы

[Зухра]

@Ellen_1806, но вообще-то всем подряд и без показаний статины никто не назначает, достаточно эту тему почитать.
Ангиохирург - вот именно, что узкопрофессиональный, атеросклерозом не занимается. Мне кажется, в данном случае у терапевта больше опыта и авторитета.
Очень запущенный случай - это уже инфаркт или инсульт.

[Елена73]

Заговор фармкомпаний - известная муссируемая всегда тема . Но про любые препараты так можно сказать , про те же глутиды или мгт , или кроворазжижающие ....
Вопрос в том что от сердечно-сосудистых катастроф можно умереть мгновенно или стать инвалидом на долгие годы.. няньчить-то потом кто тебя будет ? А с кем это случится и случится ли вообще - не предсказать ...
Докторам то по большому счету все равно , пьет или не пьёт пациент препараты , они назначили , а дальше ... наше здоровье- наша ответственность...

[tasadik]

Но в данном случае зачем ей статины? Бляшек нет, сосуды чистые. Я согласна с хирургом.

[Зухра]

@tasadik, про бляшки мы ничего не знаем, @Ellen_1806 об этом не написала.,

[tasadik]

@Зухра, так она же показала результат узи артерий

[Зухра]

@tasadik, там только нижние конечности.

[Ellen_1806]

@Зухра, руки тоже проверил, написал одно заключение, чтобы мне не платить за два исследования, но на словах сказал, что одинаковое заключение - что по нижним, то и по верхним

[Зухра]

@Ellen_1806, нужны сонные и коронарные артерии, там в первую очередь бляшки образуются.

[Владислава]

Массаж ручной помогает облегчить симптомы при суставных болях.
Если массажист умеет хорошо прорабатывать мышцы где спазм от боли

[Oss]

@Зухра, немного не так. Сонные лучше коррелируют с состоянием сердца, и предсказывают риск инсульта/инфаркта. А образуются по разному. У меня только в бедренных, например, есть бляшки.
Я сделала узи сосудов шеи и бедренных артерий. Результат - динамика за 5 лет с прошлого исследования отсутствует по бляшкам. В бедренных как были 20% стеноза, плотные, так и есть. В шее как не было, так и нету.
Доктор рекомендовал их мониторить раз в 2-3 года. Буду наблюдать.
Кстати, про бедренные сказал, что там часто образуются из-за повышенных нагрузок.
У меня виды спорта, которыми занималась и занимаюсь, все с акцентом на ноги. Так что может эти бляшки сами по себе вообще не стоит рассматривать, как повод начать пить статины.

[Зухра]

@Oss, я с этим не спорю, но выше имела в виду, что нельзя говорить о том, что бляшек нет, проверив только артерии ног и не проверив другие магистральные сосуды.
Вот когда действительно нигде ничего нет, можно отменить назначенное терапевтом лечение или даже не начинать его, если не согласен с этим. Но бросать статины на основании случайно брошенных слов случайного врача, причем ни разу не специалиста по данному вопросу, - очень неосмотрительно.

[Oss]

@Зухра, согласна по всем пунктам.
Конечно, имхо, правильнее найти врача, которому доверяешь, и слушать его.
Хотя задача эта не их простых.

[Елена73]

Один врач , какой бы хороший он не был , не истина в последней инстанции . Поэтому часто в больницах проводят врачебные консилиумы , решают коллегиально сложные вопросы .
И поэтому существуют протоколы и клинические рекомендации , чтобы выработать единую позицию , чтобы не лечили один подорожником , а другой статинами .
Что не мешает в каждом отдельном случае оценивать риски/пользу индивидуально .

[Ellen_1806]

Сообщение от Зухра

Но бросать статины на основании случайно брошенных слов случайного врача, причем ни разу не специалиста по данному вопросу, - очень неосмотрительно.

@Зухра, возможно и так. Но справедливости ради все-таки - почему случайно брошенных слов и случайного врача? Как раз он-то и не случайный, один из лучших специалистов моего города, я выбирала и выбрала его. и слова не случайные, мы с ним непосредственно об этом и говорили. В отличие от терапевта - вот та как раз случайная (да и она не терапевт, а фельдшер), я была у неё первый раз и попала просто потому, что надоело стоять в огромной очереди, заглянула к ней в кабинет, она оказалась свободна и пригласила войти. У меня нет своего терапевта, которому я бы доверяла. По платным не хожу, не чекаплюсь, обращаюсь по необходимости к кому попаду.
Я не спорю конечно, поскольку моя компетенция почти нулевая. Но мне подумалось, что врач высшей категории, кмн, который имеет стаж 33 года и оперирует сосуды, понимает в этом вопросе чуть (не чуть, а намного) больше, чем врач общей практики (а точнее фельдшер) возраста 20+. Может, я не права.
Два месяца я статины всё же пропила (терапевт назначила 3 месяца). Теперь попасть к ней или хотя бы к кому-то за направлением на анализы и пересдать. Но тоже тот ещё квест...

[tasadik]

@Зухра, Мне как раз странно что статины назначили без наличия (Обнаружения бляшек), по одному только высокому показателю холестерина статины не назначают, вернее нельзя назначать.

[Зухра]

Сообщение от Ellen_1806

терапевт по результатам анализов назначила статины

Я отвечала на вчерашнее сообщение, и в нем было вот это.
Сегодняшнее даже комментировать не буду - вдруг завтра еще какие новые детали откроются.