[ValentinD]

@ВикаВелик, понимаю. Звучит эмоционально неприятно и, мягко говоря, не сильно вдохновляюще.

Но в этом как раз и был смысл примера Полеева. Не «так правильно», а «так бывает».

Профессор сам подчёркивал, что объективно за эти несколько секунд в женщине не изменилось вообще ничего.

Она не стала старше. Не стала хуже выглядеть. Не стала менее привлекательной. Лицо то же самое, фигура та же самая, всё то же самое.

Но появилась новая информация - и эмоциональная реакция уже успела произойти.

Никто не говорил, что это умно, справедливо или правильно.

Просто иногда психика работает именно так.

И мне кажется, об этом как раз полезно знать.

Потому что мужчина в подобной ситуации практически наверняка не скажет женщине:

- Знаешь, пять минут назад ты мне очень нравилась, а сейчас ты сказала про внука, и у меня почему-то что-то переключилось.

Он вообще, скорее всего, ничего не скажет.

Может стать чуть холоднее. Реже писать. Меньше стремиться к встречам. А женщина потом будет думать:

- Что произошло-то?! Всё же было прекрасно.

Вот поэтому, на мой взгляд, гораздо полезнее понимать, как реально работает психика другого человека, даже если нам совершенно не нравится, что она работает именно так.

Можно возмущаться устройством психики, а можно понимать её особенности и учитывать их.

Карнеги приводил очень похожую по смыслу историю.

Он говорил примерно так:

- Я очень люблю клубнику со сливками. Но когда иду на рыбалку, беру с собой не клубнику со сливками, а червяков. По какой-то неведомой мне причине рыба совершенно равнодушна к клубнике со сливками. Она предпочитает червяков.

И ведь можно долго объяснять рыбе, что клубника со сливками вкуснее. Но это для вас она вкуснее, а не для нее.

Можно даже обидеться на её примитивные гастрономические предпочтения.

Но если хочется поймать рыбу, всё-таки полезнее знать, что любит она и на что она клюёт.

С людьми, как ни странно, иногда примерно так же.

И, кстати, эмоционально неприятная информация вообще очень интересная тема. Иногда её не выдерживают даже люди, которые пришли профессионально изучать психологию.

[Gasperina]

Сообщение от Ната0079

Если это была попытка выяснить, кто сильнее зацепил - харизма или Гурьянов , то мой ответ: харизма

полностью согласна с предыдущим оратором)))

@ValentinD, как же приятно тебя читать)) Прям литературно-смысловой орг*зм, ей Богу. Очень глубоко, но максимально терапевтично. Вот недаром говорят что "самое притягательное в мужчине это мозги". А если они помножены на привлекательность - вот тут бинго. Пошла копать свою баночку с червяками)))

Сообщение от ValentinD

Если человек, который ещё недавно практически мысленно проводил меня в последний путь, теперь пишет, что «время для тебя откатилось», значит Андрей Станиславович действительно совершил что-то выдающееся.

Воистину! Но, к чести, и было то неплохо, просто надо было знать что докрутить до идеала)))

[ValentinD]

Сообщение от ValentinD

И, кстати, эмоционально неприятная информация вообще очень интересная тема. Иногда её не выдерживают даже люди, которые пришли профессионально изучать психологию.

Причём вот эта реакция на неприятную информацию вообще очень интересная вещь.

Я проходил когда-то довольно жёсткий курс повышения квалификации - "Любовные и сексуальные девиации в работе практического психолога".

Название, как мне кажется, достаточно честное, ясное, понятное.

То есть курс именно про девиации. Про отклонения. Про довольно тяжёлые и местами очень неприятные стороны человеческой сексуальности и поведения.

Так вот, четыре или пять женщин с нашего курса написали заявление в деканат с просьбой вернуть им деньги.

Потому что они «не хотят это слушать», «не могут это слушать» и вообще не в силах продолжать обучение.

Я тогда подумал, что деньги им, возможно, действительно стоило вернуть.

Но в обмен на диплом психолога.

Потому что если человек не в состоянии даже выслушать информацию о том, как устроены реальные люди, как он потом собирается с этими людьми работать?

Причём речь ведь даже не шла о том, что преподаватель предлагает считать всё это нормой, одобрять или тем более повторять.

Тебе просто рассказывают:

Вот такое существует. Вот так бывает. Вот примерно так это работает.

А человеку уже настолько неприятно само существование этой информации, что он предпочитает её не знать.

Хотя курс, повторюсь, назывался «Любовные и сексуальные девиации...»

Возможно, кто-то увидел слово «любовные» и рассчитывал, что дальше будет что-нибудь более романтическое.

Но читать название курса всё-таки стоило до конца. Главное слово там было «девиации».

Но зато в такие моменты довольно хорошо понимаешь, почему действительно хороших психологов и сексологов не так много.

Одно дело - рассуждать о том, какими люди должны быть.

И совсем другое - достаточно спокойно выдерживать информацию о том, какие они бывают на самом деле.

Я сам с каждой лекции выходил с мыслью: "Мой мир не будет прежним".

Так что история Полеева была не руководством к действию и не оценкой того мужчины.

Это просто маленькая иллюстрация работы психики.

Причём такую информацию мужчина вам, скорее всего, никогда не расскажет. А может, даже не осознает и не отрефлексирует, что именно произошло. Он просто почувствует, что что-то изменилось.

А вы теперь знаете.

В общем, раз уж мы здесь прилагаем столько усилий, чтобы хорошо выглядеть, делаем операции, косметологию и обсуждаем каждую складочку, немного понимать психологию восприятия тоже, наверное, не помешает.

Чтобы результат своих прекрасных преображений случайно не испортить какой-нибудь одной неподходящей фразой.

[ValentinD]

Сообщение от Lika68

Прям в корень зришь!

@Lika68, Хороший ты человек!! Добрый!!

Надеюсь, что после этой моей фразы

"что тебе во мне больше нравится, - то ли харизма, то ли новый подбородок и шикарный профиль?"

ты ведь не вспоминала анекдот:

- Милый, скажи, что тебе во мне нравится больше: моё красивое лицо или шикарное тело?
- Твоё чувство юмора.

Не вспоминала? А ведь могла бы.
Хорошо, что ты человек добрый. Я же сразу сказал.

Спасибо еще раз!!

[ValentinD]

Сообщение от Gasperina

полностью согласна с предыдущим оратором)))

@ValentinD, как же приятно тебя читать)) Прям литературно-смысловой орг*зм, ей Богу.

О!! Шикарная строчка для моего резюме:
"Доставляю удовольствие и довожу до пика наслаждения онлайн. Без подписок, СМС и предварительной записи."

@Gasperina, это взаимно!!

Спасибо большое за такую изысканную похвалу.

[ValentinD]

"женщину заводит прежде всего мужской ум; плохо, когда пресс рельефнее мозга"

Хотя, конечно, лучше, когда все на высоте.

Очень глубоко, но максимально терапевтично.

- Девушка, давайте познакомимся.
- Да нет, мне с вами будет неинтересно. Вам со мной непонятно.
- Чё?
- Ну вот, вам уже непонятно. Мне уже неинтересно.

@Gasperina, хороший анекдот, правда?!

Особенно радует, что у нас с тобой все совсем не так. Нам и интересно, и понятно!!

Вот недаром говорят что "самое притягательное в мужчине это мозги".

Думаю, что немногие так говорят Но да, кто так говорит, тот точно умен.

Даже название для этого придумали - сапиосексуальность. От sapiens - "разумный".
Когда особенно привлекает не только внешность человека, но и то, что у него происходит в голове.

А если они помножены на привлекательность - вот тут бинго.

В мужчине ум - решающая ценность.
И сила, чтоб играла и кипела,
А в женщине пленяет нас душевность.
И многие другие части тела.

Воистину! Но, к чести, и было то неплохо, просто надо было знать что докрутить до идеала)))

[Lika68]

Сообщение от ValentinD

Надеюсь, что после этой моей фразы
"что тебе во мне больше нравится, - то ли харизма, то ли новый подбородок и шикарный профиль?"[/B]
ты ведь не вспоминала анекдот:

- Милый, скажи, что тебе во мне нравится больше: моё красивое лицо или шикарное тело?
- Твоё чувство юмора.
Не вспоминала? А ведь могла бы.

Ты, Валентин, очень правильно подметил, что я добрая. Поэтому после той твоей фразы вспомнила другой анекдот:- Собрал лев всех зверей и сказал: умные -налево, красивые - направо! Все разошлись. Одна обезьяна посередине мечется: - что ж мне разорваться что ли.

[ValentinD]

Сообщение от Lika68

Ты, Валентин, очень правильно подметил, что я добрая. Поэтому после той твоей фразы вспомнила другой анекдот:- Собрал лев всех зверей и сказал: умные -налево, красивые - направо! Все разошлись. Одна обезьяна посередине мечется: - что ж мне разорваться что ли.

@Lika68, ага!!

То есть ты решила меня поддержать и выбрала анекдот, где я одновременно умный, красивый... и обезьяна?!

Какая всё-таки тонкая у тебя доброта.

С такими друзьями самооценка растёт, но как-то очень извилисто.

П.С. Я умный, потому что очень скромный, поэтому такой красивый...

[ValentinD]

Сообщение от Ната0079

Валентин, лично я тебя полюбила сразу - с первых букв твоих постов. Тогда ты был ещё сырой, необработанный, без Гурьянова

@Ната0079, С первых букв - это особенно приятно!!

А вот «сырой, необработанный, без Гурьянова» звучит так, будто меня когда-то принесли Андрею Станиславовичу в виде заготовки:

Господи, с комплиментами надо что-то делать... То сырой, то обезьяна

И ведь это еще пишут люди, которые меня любят

Страшно представить, что думают люди, которые меня не любят.

Хотя мне очень нравится, что ты разглядела перспективу ещё на стадии исходного материала.

Настоящий ценитель!! Не каждый способен увидеть будущее хорошее вино в сыром исходном материале.

А теперь что? Теперь ты как хорошее вино: настоялся, засиял

Вот!! "Хорошее вино" мне уже нравится значительно больше, чем "сырая и необработанная обезьяна".

Получается, время всё-таки иногда работает на человека.

Особенно если не тратить его впустую, а зарабатывать на пластику у хорошего хирурга и вовремя вписываться в хорошие акции.

[ValentinD]

и я уже не понимаю, где заканчивается харизма и начинается побочный эффект от операции.

@Ната0079, вот это вообще прекрасная формулировка!!

Побочный эффект от операции - повышение общей неотразимости.

Надо Андрею Станиславовичу включить это в информированное согласие.
Хотя многие женщины в этом случае могут возражать против пластики мужей

[ValentinD]

Если это была попытка выяснить, кто сильнее зацепил - харизма или Гурьянов , то мой ответ: харизма

@Ната0079, Крутой харизме - крутой хирург!! Все гармонично.

Хотя Андрею Станиславовичу может быть слегка обидно... Столько часов работал, а в итоговом голосовании победило то, к чему он скальпелем вообще не прикасался.

Но... с другой стороны - эта харизма и лицо теперь рассказывают про то, какой он крутой хирург.
А без харизмы разве ж расскажешь убедительно? Одним (даже очень хорошим) лицом целый год внимание удерживать не получится. Так? Нет?

В общем справедливо будет признать вклад обоих.

Раньше, чтобы оценить харизму, тебе пришлось читать мои посты.
А теперь можно просто посмотреть фотографию.

Андрей Станиславович существенно упростил людям задачу.

Девушки, как планировалось, штабелями пока не укладываются, но внимания и заинтересованности точно стало намного больше.

Раньше мне надо было сначала что-нибудь умное написать. Теперь можно просто показать профиль.
Прогресс налицо. В буквальном смысле.

[ValentinD]

Сообщение от Ната0079

А чо думать? Записываюсь в твою авторскую школу !

@Ната0079, зачислена!!
Причём, судя по формулировке "к практическим занятиям готова", сразу на продвинутый курс.

Точнее, в магистратуру или аспирантуру. Чтобы уже и изучать самые глубокие пласты, и самой понемногу преподавать студентам.

К практическим занятиям готова

Вот это правильное отношение к образованию!!
Никаких лишних вопросов - сразу к практическим занятиям.

Теорию, если что, потом наверстаем.

Главное - стремление к знаниям.

Школа действительно авторская. Программа экспериментальная. Учебников пока нет.

Так что методические материалы будем создавать непосредственно в процессе обучения.

Хотя кое-какая учебная литература уже есть - 1-й и 2-й тома акционной темы.

Вот читаешь все эти строчки и "за каждой видишь чью-нибудь судьбу".

Правда, требования к посещаемости высокие.

Практические занятия пропускать нельзя.

Надо принимать активное участие в дискуссиях, инициировать острые обсуждения, задавать неудобные вопросы, глубоко анализировать и красиво комментировать.

Особенно приветствуется самостоятельная работа.

[Lika68]

Валентин, читать тебя — это как смотреть захватывающий фильм. Никогда не знаешь, какой крутой поворот будет в следующей фразе.
Остроумно, тонко и чертовски талантливо. Мастер слова!

"Необработанная сырая обезьяна" - под столом!

[ValentinD]

Сообщение от Океан

@ValentinD, а у тебя время есть на тренировки? У меня при всем желании нет времени.

@Океан, вот сейчас ты задала очень неудобный вопрос человеку, который уже довольно давно собирается регулярно тренироваться.

Теоретически время есть.

Практически оно почему-то каждый день заканчивается ровно перед тренировкой.

Удивительное совпадение.

Но ситуация становится всё более опасной. @Багаева периодически проверяет, хожу ли я в зал. Теперь ещё и ты заинтересовалась.

При таком количестве контролирующих органов скоро придётся тренироваться.

Если не в зал, так дома заниматься. До зала вряд ли дойду с моими регулярными переездами.

Хотя вообще фраза «нет времени» довольно подозрительная.

На то, что действительно хочется, оно почему-то почти всегда находится.

Значит, пока желание тренироваться всё-таки проигрывает каким-то другим желаниям.

Надо повышать его в рейтинге приоритетов.

[ValentinD]

Сообщение от Океан

Я считаю пигментация сама пройдет.

Я бы ждала спокойно год, другой,

@Океан, тебя взломали?!

Вообще не в твоем стиле сообщение.

Такой оптимизм и буддистское терпение.

Идут два буддиста. Один другому говорит:
- Так спать хочется...
- В следующей жизни выспишься.
- Ты и в прошлой жизни так говорил

[Океан]

@ValentinD, я просто не вижу в пигменте трагедии. Витамин С от Обаджи мажь на пигмент, может осветлит.

[ValentinD]

Сообщение от Океан

Я считаю пигментация сама пройдет.

@Океан, если серьезно, я очень рад твоим словам. Надеюсь, что так и будет и все пройдет.

У меня посттравм пигмента было много, начиная с обморожения криогенотерапией жидким азотом, с тех пор мне её наделывали еще больше, пытаясь убрать ту.

Я бы ждала спокойно год, другой, применяя только крема от пигмента. Не знаю как работает тулиевый лазер, но думаю это недешевое удовольствие будет.

Мне, вроде, даже не лазер советовали, а фототерапию.

Посмотрел прайс:
M22 - пигмент, сосуды / IPL (надеюсь, это именно то, что надо.
до 5 см² за один участок - 1 500 ₽
5-10 см² - 3 500 ₽
11-20 см² - 4 500 ₽

Ну, да, будем смотреть, что да как, а пока мазать. Вдруг, и правда все пройдет. Хотелось бы.

[Океан]

@ValentinD, от фототерапии может быть обратный эффект, тут не угадаешь.

[ВикаВелик]

@ValentinD, Ну я вообще то, тоже писала, не про приятно или неприятно,и не про знание психологии(или не знание), мы наблюдаем партнера и делаем выводы. И это вывод. А такое трепетное отношение к возрасту, статусу(бабушка,дедушка) итп, итд,те что от нас не зависит, и отменить не возможно, говорит о складе характера, и опять же ума. Ну что я могу подумать, о человеке уменьшающем возраст, или не видящем его? Это скажем изящно, таракан, и не маленький. Ну а далее уже думать самому, по пути не по пути.

[ValentinD]

Сообщение от Океан

@ValentinD, от фототерапии может быть обратный эффект, тут не угадаешь.

@Океан, вот, теперь узнаю тебя

А то это уже выглядело не как совет по пигментации, а как программа духовного роста.

Я-то думал, сейчас будем обсуждать, чем это убрать. А ты предложила принять, отпустить и наблюдать.
Мол, пигментация - это тоже часть тебя. Просто прими её.

Если серьезно, то спасибо. Буду осторожен со всем этим. В ближайшие месяцы точно буду только мазать.