[shanghai_expo]

@Perfekcionist, а не поздновато вы пластины собираетесь вытаскивать ? Если уже у вас год с небольшим ( как вы писали ) и весной собираетесь вытаскивать , под 1,5 года будет
До года же вытаскивают , иначе врастает все конкретно , высверливать придётся .
А кто ваш хирург ? У него спрашивали что это ?
Фиброз или отёк ещё?

[Alena_dracon]

Инфа про шины, очень интересный взгляд

[мимо шла]

@Alena_dracon, речь идет про сильное завышение шиной или композитом. Оно, как и сильное мгновенное занижение, способно вызывать болевой синдром. Некоторые честные спецы считают, что надевать шину нужно не всем + наращивать не сразу,а постепенно, давая организму адаптироваться (Вместе с работой с остеопатом). При медиальном смещении, допустим ( мне два гнатолога и один члх сказали)спорна ее целесообразность = точнее, спорно завышение с обеих сторон.

А конкретно этого врача... тоже нужно фильтровать (можно пообщаться с теми, кто был на приеме, начинал лечение).

[ohlenka]

@мимо шла, вы про такое завышение как на фотографии?

[NB2020]

Все индивидуально - у меня лично только занижение хуже делает, завышение наоборот делает прикус более адекватным, а не проваливает вглубь нижнюю челюсть как занижение. По существу я всю жизнь живу без полного нормального смыкания, смыкание только на резцах, и то хреновое, и НЧ как бы болтается сама по себе, хоть есть и говорить мне не мешает. Но если говорить о полном смыкании, то когда я его делаю, прикус становится настолько глубоким, что я становлюсь эстетическим уродом, хотя с выдвигаемой суставом НЧ никогда им не была. Но одна из составляющих решения моей проблемы - как раз таки наращивание высоты прикуса. У доктора Товмасян не была, но если бы она мне предложила исправить прикус "одними брекетами", то я бы сразу отказалась. Для меня это просто не работает.

[Igulya]

Сообщение от k.c.

Расскажите. Вы пришли на консультацию с брекетами или снимками с заключением ортодонта ? И вам сказали что положена квота ? Кто всеми этими документами занимается ? Все сам должен собирать ?

Пять лет назад я попала к Куракину без брекетов, только со снимками. Он за ручку отвел меня к Дробышевой Н. С. И она начала меня готовить к операции. И когда до готовности зубов к операции остался больше полугода, обнаружилось что Куракин не внес меня в список очередников и отказался меня оперировать. Пошла к Клипе с брекетами и со старыми снимками, боялась что ортоподготовку под него надо будет менять. Клипа снимки не стал смотреть поскольку они старые, только в рот заглянул и обрадовал меня тем что ортподготовка меняться не будет, ну наверное из-за того что ортодонт уже знает как готовить и они все работают с Дробышевой.
Я знала от Куракина что я по квоте прохожу, ну и Клипе сказала что хочу по квоте.
Документами занимались они сами. Я оставила ассистентке Бегиме копию паспорта, копию омс и все. Я же оперировалась в начале года, и Бегима уверила меня что проблем не будет.
ps: Хирург решает проходит ли пациент по квоте.

[Линуся]

@NB2020 мне кажется не стоит к этой Товмасян, она слегка зазвездила.

[NB2020]

@Линуся,

Я и не собираюсь - у нее неудобный график, да и орт лучше тот, которого порекомендует хирург и с которым он работает. Сама замахаюсь их сводить, чтобы до чего-то договориться. Ну и мне все-таки не нравится, что она пишет местами довольно, пардон, безграмотно - для врача это не есть гуд. У меня, возможно, высокие требования к доктору, но после негативного опыта с хирургом и ортодонтом в прошлом понимаю, что не просто так они такие высокие, при прочих профессиональных равных:

- человек должен быть приятен как человек, как минимум не антипатичен, если речь идет не об экстренной мед. помощи, когда ты в отключке и там не до выбора - обсуждаем плановое лечение. Минимальная человеческая симпатия и эмпатия, по этому пункту не проходят ни хЕрург, ни тот орт.

- взаимная заинтересованность, а не "подумайте, а зачем вообще вам это надо" и пр. для отмаза и отшивания "неудобных" клиентов / пациентов. Вообще, полноценное двустороннее общение, а не когда один грузит и слова не дает вставить, а другой сидит слушает (звездная болезнь из этой серии).

- манера общения в целом, в том числе письменного - как скоро отвечает, не игнорит ли, ну и граммар наци я, ага - к вопросу о доке выше, исключение - те, у кого язык общения не родной, но в пределах разумного, почему-то не получается серьезно воспринимать граммар фейлы сплошные

- ориентация... нет, не сексуальная - на это мне пофиг, более того - у геев часто бывает хороший эстетический вкус, а ориентация "на результат, а не на процесс"... выкачивания бабла - этим, к сожалению, не мог похвастаться мой бывший ортодонт, при всей его красоте, обманчивой милоте и ухоженности - метросексуальности. Результат с тем подходом светил очень грустный.

- внешний вид - как минимум не отталкивающий и - очень важно - руки. Умом понимаю, что они все делают в медицинских перчатках, но неухоженные руки наводят на определенные подозрения, как и неухоженный вид в целом. Типа как парикмахер с немытыми нечесанными волосами жуткого цвета, маникюрщица с грязными ногтями итд) Я всегда обращаю внимание на руки, когда общаюсь.

- ну и еще смотрю как они отзываются о других пациентах. В такие моменты можно понять, например, что перед тобой человек, снимающий с себя всю ответственность и валящий все на пациента. С тобой может случиться то же самое.

Это лишь навскидку. А так еще много факторов. Но профессиональные мы тут уже обсуждали - какую схему лечения предлагает в твоем случае итд. Тут я больше про психологические)

[Tier]

@NB2020, каких хирургов рассматриваешь?

[NB2020]

@Tier,

Пока секрет. Если в двух словах, то адекватных и заинтересованных в моем непростом случае. Фамилии не пишу. Они тут могут читать, не хочу светить подробности общения с ними. Кое-какие есть на примете, типа шорт лист. Но опять же - я если напишу "буду оперироваться у такого-то" в будущем времени, то из суеверных соображений это лучше не делать - что-то может не так пойти, например, док из клиники уйти, и потом его лови, или там - сегодня он мне нравится, и у нас с ним взаимопонимание и вообще мимими, а завтра не дай бог накосячит - и что мне потом, снова писать про хЕрурга в темке про ненависть? ) лучше не надо - все же челюсть это серьезно, это как-никак здоровье. Дневник как некоторые девушки ведут я вести не буду - такое на публику светить не смогу, хоть это и было бы другим полезно, и этим девушкам я премного благодарна. А по факту написать потом, после операции - можно было бы, но забанят же за отзыв без фот. Но что точно могу гарантировать, так это то, что если док все сделает хорошо и мне понравится, то я сделаю все, чтобы пропиарить его как следует по своим каналам через своих знакомых, а у меня это делать хотят уже несколько людей в моем окружении. И накатать ему супер хорошие отзывы на разных сайтах, честные и проверенные. Но пока что это несостоявшееся событие, могу только какие-то общие вещи писать непосредственно про сам процесс подготовки и реабилитации. Дока предпочитаю не светить, даже когда определюсь с ним окончательно. Как-то так.
@Tier,

Я вообще удивляюсь как тут некоторые заходят, не почитав топики на форуме и вообще не погуглив как следует и спрашивают - "а кого посоветуете?", я про своих блин уже все что можно выцепила из разряда "доступная инфа", вплоть до точных дат рождения )) я даже на это обращаю внимание) не столько возраст, сколько астрологическая тема) И вообще уже все что можно перерыла - задолго до планирования самой первой консы. А то народ тут плачется, что сложно территориально. Интернет на что?) Все узнать, составить предварительное мнение, шорт лист и уже целенаправленно ехать в Мск / СПб на неделю или даже меньше ко всем запланированным. Как будто лень им, что ли...

Кстати, судя по всему, имхо, самые классные доки - водные знаки, Скорпы и Раки ) тонко чувствуют и ювелирно работают. Но бывают и исключения)

[Perfekcionist]

Всем привет ещё раз!Подскажите пожалуйста,во время ринопластики после орто кому-то удалось вернуть нос такой,какой был до?Те варианты,которые я видел,отличаются от того,что было до.Так сложно соблюдать миллиметраж?Или просто хирурги не хотят возиться?И ещё ,не будет ли губительным для зубов вторая операция(извлечение пластин)Все таки довольно большие рубцы на слизистой уже после первой операции.Не будет ли нарушен кровоток ,и как следствие питание зубов и впоследствии их раннее выпадение?

[NB2020]

@Perfekcionist,

С неправильным прикусом зубы по идее могут испортиться еще скорее и сильнее... У меня давно частично стерлись нижние резцы из-за вдавленности верхних, в довольно молодом возрасте, 20+. Стираемость диска сустава тоже присутствует. И мне жаль, что не знала про эти операции раньше. Давно бы решила обе эти функциональные проблемы + эстетические.

[Tier]

@NB2020, ясно, понимаю. Кажется по знакам зодиака догадываюсь, о ком идёт речь, но могу ошибаться)

[NB2020]

@Tier,

Это уже в ветку астрологии наверно) но с двумя из них у меня прямо какие-то мистические совпадения по датам, связанные с конкретными событиями. Но это уже личное и из разряда эзотерики) Не хочу себя накручивать) Лишь бы все удачно прошло, как с тем же липофилом, про который я написала задним числом уже по факту и без особых подробностей, только медицинские - как лег липофил, как и сколько держится липофил и сколько держался отек, какой был наркоз итд. С врачом тем тоже было "совпадение по датам". И в принципе в целом все хорошо ттт, до сих пор с ней общаемся) просто липофилом одним не решить мою эстетическую проблему - недостаточно костной опоры. Да и все равно челюсть / прикус надо фиксить. Так что уж надо делать по полной программе.

[Катерина]

Сообщение от NB2020

Кстати, судя по всему, имхо, самые классные доки - водные знаки, Скорпы и Раки ) тонко чувствуют и ювелирно работают. Но бывают и исключения)

Тогда уж смотреть, в чем у них Венера))) И если по астрологии, то делать синастрию - своей карты и карты дока. Вот тогда да, можно что-то понять и кого-то отмести. И потом выбирать день операции у астролога. А просто солнечный знак не дает нам почти никакой информации.

[Tier]

@NB2020, а орт подготовку уже начала? Или будет surgery first?

[NB2020]

@Катерина,

Ахаха, это на самом деле давно готово, я просто подумала, что если я это напишу, то совсем пальцем у виска крутить тут будут))) ну что поделать, если мне не все равно, к кому из них мне ложиться... под скальпель))) с Венерами и вообще с натальными картами топ2 у меня прекрасные синастрии, очень благоприятные аспекты )) Хде Венера у кого - не напишу, а то на астро сайтах еще вычислят) А вот с датой операции еще не скоро будет ясно, но на ее выбор еще много времени) и никаких ретроградных Меркуриев больше)

@Tier,

Нет, еще не начала, я еще даже не знаю не то что кто мой орт, а даже кто мой док)) Но с Surgery First, я подозреваю, не получится даже у Андреищева, это его текст из какой-то научной работы, если что. Я умею искать информацию) У АленыС был другой все-таки случай, и ее устраивало сужение, хоть и незначительное, нижней челюсти. Меня - нет.

PS. Кстати, ААР будет в Москве в конце января, если что - постил вчера в стори.

[NB2020]

@Катерина,

Я только Асценденты их не знаю, но не хочу этими вопросами на консах пугать )) так что синастрии немного приблизительные, но в целом картина не сильно меняется. Гармония и прочее мимими, ттт)

[k.c.]

@NB2020, ну почему же лень, есть и другие дела. А вот вы правильно написали про то что должно быть - взаимный интерес. А не отфутболивание, чем больше ищешь тем больше противоречивой информации о доках можно найти.
Разный часовой пояс. Акклиматизация. А за неделю надо их всех собрать. Выслушать все мнения. Решить из всех этих мнений + если почитать отзывы. А ещё всю тему в 100 страниц. При том что я тоже не знал о таких операциях. Мой орт один сказал что вам операцию не надо, второй орт сказал кто вам так плохо сделал. Протезист сказал тоже. Один члх сказал сделать можно. Второй сказал не ходите к этому. Ходите к вот этому. А там снова наденьте брекеты.
У всех докторов в профайлах указано что они бережно относятся к пациенту и лечат его как себя, а на деле сплошное отфутболивание. Не все так просто.

[NB2020]

@k.c.,

Это вопрос приоритета. Для меня это в первую очередь здоровье. А у здоровья не может быть низкий приоритет. Я например надолго уезжала из Мск, но мониторила все удаленно. А потом вместо отдыха отпускные дни - на диагностику и консы. И акклиматизация была не в лучшую сторону у меня. Но как-то ни она, ни ковид вокруг не помешали. Не хочу хвастаться, но есть цель - есть план, есть реализация плана - есть результат, иначе никак.

А насчет противоречивой информации согласна. Но я ее разбору посвятила несколько месяцев. Вот буквально все свободное время сидела и копала. При этом и работая, и занимаясь другими делами. Например, включая фоном те же вебинары на ютубе - просто послушать, а когда уже что-то конкретное заинтересовало, более внимательно пересмотреть. Инстаграм мониторю каждый день. Отзывы все уже перерыла, какие только нашла. И естессно не на офиц сайтах / страницах / профайлах ЧЛХ, там один сплошной позитив.

Док должен быть заинтересован, да. Кому влом со мной было возиться и пытались мне неявно дать это понять, типа "я не уверен, что смогу сделать так, как вы хотите" aka "дело не в тебе, дело во мне" - я им давала понять, что мне все с ними ясно и я просто ищу дальше, а они идут лесом. Вежливо, но явно давала понять. И тогда разговор либо заканчивался, либо продолжался, но уже совсем в другом ключе - т.е. конкретном. Да - да, нет - нет, и хоть их и мало, но свет ни на одном из них клином не сошелся. "Зачем оно вам надо" - я это слышала и от хирургов, и ортодонтов, и делала вывод, что для первых я просто была из разряда "неудобный пациент", а для вторых - неудобный объект для выкачивания бабла, так как просто "на брекетах" срубить проще, чем каждый раз согласовывать план лечения с ЧЛХ. Итд. Ну я не 100500-тыщ рублевая купюра, чтобы им всем нравиться. Да и ладно. Поменьше эмоций и идти к цели - единственный способ найти то, что надо. До того, как я вышла на первого, согласного со мной работать, и то - на условиях длительной орт подготовки, я побывала у четырех, которые меня по разным причинам отшили. Не все так просто. И это не только про ЧЛО. Про что угодно еще - то же самое было с липофилом, тоже несколько отшили, а одна взяла и сделала. Тут нужен колоссальный запас терпения. Пока не найдешь то, что надо. И засада в том, что за тебя это никто не сделает. Ну вот тебе много даст информация о том, что например Куракин считается самым крутым ЧЛХ, если ты не хочешь долго ждать? А здесь он будет первым, кого порекомендуют. Он крут, но очередь к нему на 100500 лет вперед. Готов ждать? ОК. Не готов? А Андреищев не делает моделирование 3D, только профиль, хотя он тоже очень крут. Но это для многих минус. Хотя он более доступный по срокам, чем Куракин, и консультирует онлайн вообще бесплатно. Начни с такой консы, что ли. Если остальных копать, то тоже можно убедиться, что идеальных по всем параметрам не бывает. Задача - выбрать оптимального для себя. Как по общению, так и технически - по предлагаемой схеме лечения, и финансово. Итд. Оптимизация)