[Malinka_irinka]

@BitterMoon, а ну 560т, да, у него было. Я и удивилась, почему через 2 месяца уже 700)

[BitterMoon]

@Malinka_irinka, Да, вот как то так) Остаётся надеяться, что в ближайшее время резких скачков цены не будет. Хотя у меня опи через 10-11 мес., вряд ли цена будет неизменна всё это время

[Вика28042015]

Делала вторичную за 330 и все очень достойно))) здесь и за большие деньги косяков бывает много !!! Меня все устраивает и нос дышит очень хорошо а до этого делала у хирурга с большим стажем ! Так что все индивидуально!

[BitterMoon]

@Вика28042015, Никто не спорит, цена - не показатель качества. Я тоже первую делала не у кого попало (как мне казалось) за большие деньги. Ну и Москва значительно дороже других городов, здесь за 300+ достойную вторичку в настоящее время точно не найти. Ну и вторичка вторичке рознь. Если после первички, например, нос остался великоват, вылезла горбинка, что-то неровно или кончик клювит, это, я думаю, многие хирурги в состоянии исправить, а хороших реконструкторов, способных восстановить излишне резецированные ткани, можно пересчитать на пальцах.

[nik-N.i.k.a]

@Вика28042015, Между Москвой и Питером разница в сотни тысяч, а регионы - это вообще пропасть в ценообразовании. Согласна с @BitterMoon во всем.
И это замечательно, что есть талантливые хирурги по всей стране.

[Вика28042015]

Сообщение от BitterMoon

@Вика28042015, Никто не спорит, цена - не показатель качества. Я тоже первую делала не у кого попало (как мне казалось) за большие деньги. Ну и Москва значительно дороже других городов, здесь за 300+ достойную вторичку в настоящее время точно не найти. Ну и вторичка вторичке рознь. Если после первички, например, нос остался великоват, вылезла горбинка, что-то неровно или кончик клювит, это, я думаю, многие хирурги в состоянии исправить, а хороших реконструкторов, способных восстановить излишне резецированные ткани, можно пересчитать на пальцах.

Посмотрите мой вторичный исходник , была жуть , просто писецовая ) 1 хирург оперирующий имеет рейтинг лучшего хирурга у нас в регионе )

[BitterMoon]

@Вика28042015, Посмотрела. После первой опи у Вас нос остался крупным+кривизна. А у меня, наоборот, снесен, спинка с резким провалом, нос короткий слишком, мне нужно восстанавливать реберным хрящом, тут нужен грамотный реконструктор, коих не так уж и много, о чем я и говорила.
Ваш результат после вторички мне нравится, хороший носик, смотрится гармонично.

[Вика28042015]

Сообщение от BitterMoon

@Вика28042015, Посмотрела. После первой опи у Вас нос остался крупным+кривизна. А у меня, наоборот, снесен, спинка с резким провалом, нос короткий слишком, мне нужно восстанавливать реберным хрящом, тут нужен грамотный реконструктор, коих не так уж и много, о чем я и говорила.
Ваш результат после вторички мне нравится, хороший носик, смотрится гармонично.

Возможно просто мой исходник не имел излишнюю резекцию, но в любом случае - это вторична и это низкая цена … для мск

[Miss_natasha]

Я вот тоже задумалась, дело ли в излишне резецированных тканях? сомневаюсь все таки, что губа из за резецированной перегородки и колумеллы опускается. У Родионова смотрю эту работу (скрин) и внизу он пишет, что поднял спинку. Так же смотрю, что мой нос сделал хирург по типу азиатского и опустил спинку. А от этого и губа ушла вниз и щеки. На фото примеры. Думаю, может все таки, если спинку поднять, то вернётся все на место? Что думаете, девушки?
Мой хирург предлагает коррекцию, но очень страшно довериться опять, чтоб ещё хуже не было. Работа сложнее первой в разы ..

Сейчас и раньше

[Lili90]

@Miss_natasha, мне кажется, дело в колумелле. Я когда ее тяну, ну или то, что от неё осталось, у меня губа задвигается и опускается ( она у меня вывернута). У меня и нижня и верхняя губа поменяли свою форму и положение.В общем, мне кажется нужно наращивать перегородку и выдвигать колумеллу.

[Miss_natasha]

А вы губы замазали на фото, не видно что у вас там изменения

[BitterMoon]

@Miss_natasha, У девушки на фото Радионова, вообще очень сильные изменения с губами произошли. Я конечно не знаю, но мне кажется, что там в филлерах дело, возможно, девушка после операции и филлеры убрала, там прям сильно губы изменились, прям сдулись прилично.. Ну и так ей лучше конечно намного.
Мой хирург тоже предлагает коррекцию, ну точнее, предлагал гиалуронку уколоть, но потом когда я сказала, что это не серьёзно, то так уж и быть, сказал ок, можно коррекцию. Но я не вижу смысла к нему идти, он только заполнит провал на спинке, сделает её прямее, но при этом спинку он поднимать не собирается, и длину увеличивать тоже. Я так поняла, он не умеет делать подобные реконструкции. А мне нужно вот примерно как у пациентки на фото у Радионова: поднять спинку и увеличить проекцию кончика, у меня сейчас нос тоже как бы вдавлен, слишком близко к лицу, в профиль короткий. Не пойду к своему, да и доверия уже нет, я такой нос делать не просила.

[Miss_natasha]

Аналогичная ситуация. У меня была высокая проекция, хирург мне опустил спинку , у меня сейчас нос тоже как бы вдавлен в центр лица книзу. Нужно вытянуть обратно. А вот как с кожей интересно.. сначала нос уменьшили- кожа села со временем. А потом растянется, когда нарастят спинку и колумелу?

[BitterMoon]

@Miss_natasha, Ну вот я сейчас кожу прям защипнуть в складку могу, у меня её в избытке. Ещё здесь читала, что если вдруг кожи недостаточно, а планируется увеличение носа, то её массажами растягивают перед опи. Но это всё с хирургом нужно обсуждать. Наверное растянется, куда она денется, вон какие реконструкции делают: из совсем обрубленных носов получаются нормальные, и спинку повышают и длину увеличивают.

[nik-N.i.k.a]

@BitterMoon, это хорошо, что у Вас избыток кожи несократившейся есть. У меня после двух опи уже так сократилась и зарубцевалась, что мне на спинку и кончик не хватит.
@Miss_natasha, если у хирурга есть реконструкции успешные, которые он готов продемонстрировать, то может и можно его рассматривать для коррекции. Это наличие опыта и понимание стратегии. Если нет, то он просто на Вас потренируется, а что из этого выйдет предсказать невозможно. Я этот путь прошла. Для себя выводы сделала: никаких вторых шансов. Если бы какие-то небольшие корректировки, мелкие детали, а когда вообще полный крах - это отсутствие знаний, навыков, опыта и потенциала.

[BitterMoon]

@nik-N.i.k.a, Ну хоть что-то хорошее) Не знаю правда, что через год будет, но я почему-то думаю, что кожа у меня не усядется до конца: резекция масштабная, кожа толстая и стрипы я не клеила даже, не было таких рекомендаций.
Да, по поводу хирургов, согласна. Я бы своего не выбирала для вторички. Я видела его реконструкции: носы в некоторых случаях становились аккуратнее, ровнее, но всё меньше и меньше. Мне два топовых хирурга сказали, что понадобится ребро в моём случае (я только к двум ходила), а он говорит, зачем ребро, это когда приходят с носом Майкла Джексона, там нужно ребро, и вообще, ребро это очень опасно. А чтобы у меня совсем не осталось сомнений, что ребро мне не нужно, сказал, что если мне ставить реберный хрящ, то будет нос изо лба сразу, без переходов и переносицы. И ещё, очень смешно даже это повторять, но он сказал, что длину он мне не убирал, это мне так кажется) Наверно, в церковь мне надо сходить, говорят, что помогает, когда много всего кажется) А вывод очевиден: он просто не умеет делать подобные реконструкции, не умеет или не хочет заморачиваться с ребром. Куда проще ведь уколоть гиалуронку или сказать пациенту, что ему просто кажется..

[nik-N.i.k.a]

@BitterMoon, у меня после первички кожу можно было спокойно двумя пальцами и на кончике и переносице собрать. Каркас был намного меньше кожного чехла. После родов живот за пару недель сократился, а на носу я на этот сдувшийся "воздушный шар" с ужасом смотрела. На повторке хирург ничего лучшего не придумал как ещё и укоротить нос, удалив часть переднего отдела перегородки. Хотя перед 2-ой опи совсем другое обсуждали, ушным хрящом кончик планировалось восстанавливать. Тоже говорил зачем ребро, да оно скручивается и т.п. Оказалось, что на самом деле с ребром он никак и никогда не работал, он просто лор-хирург и методик пластической эстетической современной ринохирургии он не знает, не практикует. Ему кто-то это ребро должен забрать. Хотя в клинике есть пластические хирурги, которые могли бы это сделать. В случае нехватки тканей ставит только искусственный имплант. Все это сообщено мне было после того, как нос уже был заоперирован до сегодняшнего состояния. Задача стоит только создать поток на первичку и на этом все. Ход Ваших мыслей абсолютно правильный, и если Вам что-то кажется, то значит это не кажется По мне так честно сказать пациенту, что да, не получилось, просчитался и вернуть деньги хотя бы за хирургическую часть или привлечь опытных коллег на каких-то гуманных условиях для разрешения ситуации было бы достойнее и правильнее, чем нести откровенную чушь и "вешать лапшу" пациенту. Как минимум это репутационные риски и для клиники, и для врача.

[BitterMoon]

@nik-N.i.k.a, Конечно так было бы правильнее, но почему-то, если пациент недоволен, то он автоматически расценивается как неадекватный или мошенник, который хочет и результат получить и деньги вернуть. Мой то хирург там типа самый "крутой", ведущий, у него самый высокий ценник, и вообще он в себе уверен на 100%, а все косяки и недовольства - это физиологические и психологические особенности пациента. Кстати да, когда я сказала, что мне вообще не нравится форма вздернутого носа, он сказал, что можно ещё убрать сверху и снизу, и нос станет прямым.. Прямым то он может станет, но от носа уже ничего не останется. Мне один хирург так и сказал, если от этого носа ещё что-то убрать, то Вы получите "мопса". Вот это он в точку. А моему ничего, нормально всё..
Да, забор ребра, это безусловно, сложная манипуляция, не все это делают и не все даже имеют на это право. Но зачем говорить, что это невозможно, запугивать тем, что как это опасно и тд. Почему нельзя сказать, что ну не умею я работать с ребром, не умею делать реконструкцию, я умею только отрезать. На первичку я в нём не сомневалась, столько хороших естественных результатов, и как получился такой треш у меня, никогда не пойму. Да и какой смысл думать об этом, и так в голове только одна мысль нон стоп, как бы не заработать психоз на этой почве и скорей бы исправить.

[nik-N.i.k.a]

@BitterMoon, все верно, так есть. У меня теперь в-общем-то ровный в профиль нос. Только это не нос, а останки носа, обрубок без анатомии. И кривой фас с перекошенным кончиком и пляшущими ноздрями соответственно. И, конечно, идя на первичку никак не представляла даже в страшном сне, что нос после опи может быть хуже по всем статьям, чем исходный. Думаю ведь никто не настраивается на негатив идя на опи. И любой разумный человек понимает, что да, что-то может пойти не так, могут быть какие-то непридвиденные осложнения, врачебные ошибки и т.п. Но только система такова, что пациент остаётся с ними наедине и несет и ответственность, и расходы, а хирург получается просто курит в сторонке и в любом случае получает оплату даже за плохой результат своей работы. А пациент "сама дура виновата". Какой-то когнитивный диссонанс

[BitterMoon]

@nik-N.i.k.a, Да уж.. Ладно, как-то нужно всё равно выбираться из этой ямы. Я верю, что всё поправимо, и хотя бы получше уж точно можно сделать. Я не жду идеального результата, как и перед первой опи не ждала, я как раз к мелочам не придираюсь, с некоторой кривизной жила с 14 лет после травмы, поэтому для меня некая асимметрия это практически норма, но сносить индивидуальность полностью, так что себя не узнаешь и не принимаешь, это не дело. Я с ДЮ когда разговаривала, я вот начинаю фразу, а он её заканчивает, он меня понял, увидил проблему, и почему этот нос сводит меня с ума. Хотя объективно, другим то вообще пофиг, ну нос и нос, может он у меня такой от природы, откровенно оперированным не выглядит. И вот девочки некоторые писали, что вид после уменьшения носа как у имбицила, такой типа дибиловатый (хоть и грубо это звучит), но правда, я смотрю на себя в профиль, как будто на самом деле умственно отсталая.