[Sun8]

dubovickaya.ekaterina, как то неудобно называть докторов, у пациентов которых я увидела вместо головы баклажан после оп, думаю, не корректно,(я имела в виду часто обсуждаемого на форуме нашего московского хирурга) но легко можно открыть массу результатов, там все видно, иногда такой ужас ужасный, что аж больно за женщин) недавно смотрела тоже пациентку этого же хирурга - у человека 6 месяцев после блефары - а синева и темнота под глазами остаются - ну как так то?)
На мой взгляд - очень важный фактор - реаба.

lila, вы все знаете, как вы считаете от чего зависит это жуткое буйство страшное. Ну почему у одних доков (берем грубо смас или блефаро к примеру) говорю только что сама видела - у Блохина и Якимца на 5 день вообще отлично (есть фото женщины 5 день после смаса, есть мое фото - вообще нет синевы баклажана и гематом) а у других, как будто их через мясорубку провернули причем с кровью - смотришь - ну такой ужас ужасный, просто кошмар.?)

[lila]

Сообщение от dubovickaya.ekaterina

схема Рамиреса это Рамиреса

да, это схема Рамиреса об эндо по Рамиресу))))) как бы "по-своему" ни делали другие хирурги, под ресницы ничего не тянут))) "Приличные подглазья" - результат сочетания хирургических приемов. Сейчас только об уровне крепления.

Sun8, я знаю больше чем все, т.к. что я знаю что ничего не знаю)))
1. факторы, зависящие от хирурга : аккуратность диссекции, достаточная коагуляция.
2. факторы, зависящие от анестезиолога и терапевта: доза фраксипарина интраоперационно и дооперационная подготовка (отмена или назначение тех или иных лекарств)
3. факторы, обусловленные состоянием организма пациента : возраст, хрупкость сосудов, состояние тканей, система гемостаза, реактивность организма и т.д.

тетя, Несколько опасаюсь, что подробное выяснение какие именно ткани куда тянутся заведут нас в дебри) Вкратце так: речь не о жировых пакетах (если под этим Вы имеете ввиду орбитальный жир, ну т.е. грыжи). Речь о SOOF (суб орбикуларис окули фэт - жир, располагающийся под круговой мышцей глаза). Орбитальные грыжи Рамирес предпочитает не трогать, если есть такая возможность (а она по его мнению есть в 80% случаев). Другие ткани (это наверное ткани щеки подразумевались?) тянутся до уровня, необходимого для коррекции)) но не под ресницы.

[Хочу все знать]

Sun8, я через мясорубку была. от пациента все зависит

[Катерина]

Сообщение от Sun8

у человека 6 месяцев после блефары - а синева и темнота под глазами остаются - ну как так то?)

А надо пользоваться санскринами даже в облачные дни после операции и заниматься реабилитацией, иначе синева запигментируется. Только хирург будет не при чем.

[mashkin1]

lila, читала такое мнение, что если реаба легкая, то значит слабо натянули, и значит результат меньше продержится / будет менее выраженным. Вы тоже так считаете?

[lila]

mashkin1, нет))

[Sun8]

Хочу все знать, посмотрела)) офигела)))действительно баклажан был) долго? важный вопрос))зато сейчас красотка!

[тетя]

Sun8,кстати у меня почти не было синяков(единственный положительный момент),при том,что сосуды у меня очень хрупкие.,Дренажи мне не ставили.Док сказал,что дренажи не ставил потому,что сразу сушил ткани..

lila,спасибо за ответ.Про ресницы слышу в первый раз..Каким образом,все-таки, Рамирес крепит ткани(щеки) к костному краю орбиты, или фиксация производится только в височной области?Гагарина мне рассказывала,что нередко крепление ткани к кости успешно делается при помощи эндотинов((вариант чика)

[Burundu4ok]

а куда вообще крепят эндотины при работе со средней третью?
это же будет две шишки на лице? или их куда-то в волосистую часть головы прячут? они же долго рассасываются... сильно контурируются?

[lolo2016]

Burundu4ok, присоединяюсь к вопросу-у меня очень выражены скулы и мне показан только чик,но если там будут эндотины и увеличат даже на 1мм лицо будет не очень

[lila]

тетя, Рамирес крепит ткани щеки только к височной области, подтягивая их на длинных нитях.
прикрепить эндотинами к краю орбиты можно, просверлив около костного края орбиты дырочки, если хирург хочет это сделать. Это не противоречит методу а всего лишь способ крепления. Но если мы говорим о том как делает автор, то - к височной области.

прикрепление эндотинами к краю орбиты задает более вертикальный вектор.

а можно и не к краю орбиты эндотины крепить, а в височной зоне - это уж от поставленной задачи

[lolo2016]

lila, но ведь если к вискам,то скулы могут немного увеличиться?

[Burundu4ok]

ни у кого нет фото с эндотинами на лице? хочется понять насколько они заметны

[lila]

lolo2016, угу

Burundu4ok, они никак незаметны (во всяком случае в средней зоне и при правильной установке)

[тетя]

lolo2016,у меня стоят эндотины(длина 15 см,риббон)в средней зоне.Доступ височный,,до середины орбитальной кости.Но расположены они на 1,5 см.ниже кости,там же проходит и верхняя граница поднятых тканей щеки. Т.е. смотрится это нехорошо.Рассасывались долго,больше 2 лет,но и сейчас я могу их частично пальпировать. Эндотины-это просто дополнительный,недешевый способ крепления,обоснованность их использования спорная.

Поначалу они были довольно заметны,особенно на висках.Думаю,что они все-таки дадут дополнительный объем скулам,как вначале,так и потом,за счет немалого фиброза тканей.

[lila]

на висках они, возможно, будут заметны (особенно в случае тонких тканей).
если они прикреплены к орбите и сделано это правильно, то их не видно совсем.
Почему верхний уровень щеки оказался не там - мало зависит от того эндотины это или нить, это больше вопрос к хирургу - за что цеплял, куда тянул, что отслоил и т.п.

[тетя]

lila,да,к сожалению,это вопрос без ответа...(К орбит.кости эндотины точно не крепились.Они-в "мясе",которого вообщем-то не много.На уровне какого зуба должен располагаться доступ во рту (по Рамиресу)?

[lila]

тетя,

[Alipova]

тетя, А какая альтернатива?Насколько знаю,эндотины считаются очень надежными креплениями.

тетя, Не может быть,что эндотины в «мясе».Они только на костную ткань крепятся

[Burundu4ok]

тетя, 15 сантиметров?! звучит пугающее....
а Вам как кажется, они формируют именно дополнительный объем скулы или больше в ширину (то есть лицо становится не более благородным, а более широким)?
и не появляются ли потом "щечки-яблочки"?

меня почему-то во всех манипуляциях с объемом в средней трети сейчас смущает мода на пухлые щечки.
у меня вот нет своих скул. а хотелось бы.