[lila]

Сообщение от скифка

lila, да ну....))) слушаю не только Якимца.)))

Ну Якимца то слушаете? т.е. в том что нет верхнего и нижнего СМАС ему не верите?

Сообщение от скифка

lila, а то Вы нам однажды рассказали, что под СМАСом нечего тянуть.)
А посмотрите какое наполненное лицо у Елены П! Да если бы Ищенко не потянул бы под СМАСом - разве такое было?)))

Я думаю, что наполненность создана пликацией СМАС.
Вы утверждаете, что Ищенко тянул под СМАС. Ну тогда назовите структуры под СМАС, которые можно натянуть и создать эту наполненность.

[murrrk]

Вот как раз, на мой взгляд, если только тянуть, то будет плоско. Объём создаётся не подтяжкой, а наполнением. Так что, скорее, действительно пликация. Я не раз слышала, что Ищенко именно этим худые лица и вытягивает, т.к. после смаса они ещё больше обычно уплощаются, поэтому он эти пликации и выполняет.

Сообщение от Я-Ночка

Мурк,отписываюсь!))По срокам хочу в ноябре оп.Пока склоняюсь к Якимцу,т,к платизма его конек.А что там мне еще взбредет в голову пока не знаю))

Я-Ночка, личные финансы - это, конечно, не моё дело. Но всё же, мне кажется, можно сделать не хуже и дешевле... А кого ещё рассматриваешь?

ЕленаП, спасибо за ещё склейки, как же здорово получилось всё-таки! И пусть это всё прибитое так и держится много лет!!! Так рада за тебя, милая!!!

[lila]

Сообщение от murrrk

Вот как раз, на мой взгляд, если только тянуть, то будет плоско.

ну конечно.
Возьмем ткань , натянем - имеем плоскость.
Возмем ткань, сделаем сборочку - имеем наполненную кучку.

[murrrk]

lila, да-да, и я про это!

[Настасья73]

Девочки, думаю нити, которые ставит Ищенко, тоже дают наполненность, это же фиброз дополнительный. Кстати про пликацию смас- я спрашивала. Мне он сказал, что не пликировал. Вот поди разберись...

[tkorol]

Сообщение от lila

Я думаю, что наполненность создана пликацией СМАС.

lila, спасибо!
Прочитала и стало понятней по поводу наполненности лица после СМАС:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Методики подтяжки SMAS:
Существует множество методик подтяжки SMAS, которые можно разделить на две группы:
- методики с пликацией (подшиванием) поверхностной мышечно-апоневротической системы (SMAS) и
- методики с диссекцией (отслойкой) SMAS.
Методики лифтинга СМАС (SMAS) путем наложения подтягивающих швов технически проще, что приводит к значительному сокращению длительности операции. Такие операции менее травматичны, т.к. отслойка тканей производится только в подкожном слое. Отсутствие отслойки тканей под SMAS сокращает риск возникновения послеоперационных осложнений, что делает данный метод более безопасным. Пликация (подшивание) SMAS не только подтягивает ткани, но создает утраченный объем в скуловой области. Этот метод эффективен на «худых» лицах, когда есть необходимость в подтяжке и моделирование объема лица.
Вторая методика подразумевает диссекцию (отслойку) лоскута SMAS, подтяжку и иссечение его избытков. Как правило, именно этот подход подразумевают, говоря о СМАС (SMAS)-лифтинге. Мобилизация и иссечение участка поверхностной мышечно-апоневротической системы более эффективно на «объемных» лицах, когда есть необходимость подтянуть ткани лица, не создавая лишний объем.

[lila]

Сообщение от Настасья73

евочки, думаю нити, которые ставит Ищенко, тоже дают наполненность, это же фиброз дополнительный.

так пликация именно нитями и делается, без нитей ее никак и не сделать.

Сообщение от tkorol

lila, спасибо!

а и не за что)) Вон видите Настасье говорит не пликировал.

[Настасья73]

Сообщение от lila

так пликация именно нитями и делается, без нитей ее никак и не сделать.

Не. Я ж понимаю что такое пликация. Нити я имею ввиду- это просто нити, на которые он, как я понимаю подвешивает ткани, ставятся типа как косметические, но петлей и оба конца крепятся к надкостнице. Такие нити у меня есть, я даже узелки ощущаю в районе скул и висков. А пликация, это стежочками прошивка на смасе вытачек. Вот он мне сказал, что смас не пликировал, только нити поставил.
Зы, про верхний и нижний смас конечно смешно...

[tkorol]

Вот и Павлов так отвечает про СМАС.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"К сожалению, я не знаю, что имеет ввиду народ под «высоким смасом». Таже я не знаю «нижних», «средних» и каких либо других смасов с приставками. Есть просто смас. "

Девочки, прочитайте весь материал по этой ссылке - очень интересно и доходчиво! Павлов отвечает на вопросы. И про эндо, и про СМАС ... Энергично так, щедро отвечает, надо признать)))))

А есть результаты от него на форуме по эндо средней, СМАСу, кто-нибудь знает?

[murrrk]

tkorol, от Павлова с эндо была относительно недавно девушка, кто-то из старожилов форума. Пытаюсь вспомнить ник... Если вспомню, напишу, она писала в теме эндо.

АЛ, вроде, для ЕленаП отвечал, что lо лифтинга жировая клетчатка была как бы размазана по лицу, та, что в молодости наполняет среднюю зону лица, с возрастом скатывается вниз. При лифтинге проводится её возвращение на прежнее место, вместе со СМАСом. Например, если взять распластанную подушку и поместить в мЕньшую наволочку, то ее упругость и объем станут больше!

Мне кажется, что и для Настасья73 те же манипуляции были, и тот же ответ.

[lila]

Сообщение от tkorol

что имеет ввиду народ под «высоким смасом»

не, ну это известно. Народ под этим имеет ввиду технику High Smas (она пришла на смену более старым техникам. Но пришла она так давно, что про еще более старые уже и забыли)))

[Gelena995]

Девушки, во как я Вас взбодрила!
Конечно же я заметила про "верхний и нижний СМАС".))) Права Настасья 73, что смешно получилось.)))
Но понимая, что Елене П никто не возразит ))), я таким образом обратила Ваше внимание через высказывание Лилы.)))
Вот и стало все на свои места.)))

lila, и в своём письме Ищенко А.Л. как раз и об'яснил как и какими нитями он подтягивал ткани под СМАСом, стремясь создать об'ем. И она этим письмом с нами поделилась. Очень надеюсь, что и Вы его помните.)))

[tech]

ЕленаП, результат супер! Пусть продержится как можно дольше такая красота.

[lila]

Сообщение от Gelena995

lila, и в своём письме Ищенко А.Л. как раз и об'яснил как и какими нитями он подтягивал ткани под СМАСом, стремясь создать об'ем. И она этим письмом с нами поделилась. Очень надеюсь, что и Вы его помните.)))

письмо я не помню, схему помню. СМАС это а не под смасом.

да ладно, мне уже все равно. Считаете что это под СМАС - ну и ладно

Сообщение от Gelena995

Но понимая, что Елене П никто не возразит ))), я таким образом обратила Ваше внимание через высказывание Лилы.)))

на что Вы обратили внимание через мои высказывания? Вы сами употребляли неоднократно эти понятия верхнего и нижнего СМАСа. т.е. Вы возражаете ЕленеП моими высказываниями?)))) пхххх. ничего себе. чувствую себя плюшевой игрушкой в руках манипулятора-гения

P/S насколько я поняла ЕленуП, она спрашивала как Вам ее результат от доктора Ищенко просто как у жителя сайта. Она не просила догадаться и расписать как это сделано.

[ЕленаП]

Сообщение от Майна

ЕленаП,
Кстати никаких швов около ушек о которых ты говорила я не заметила. Уже все выправилось и стало не заметно??

Спасибо! Не, ушки еще в процессе, мочки подрастянулись, я их хочу чуть поменьше сделать попозже

Сообщение от Gelena995

.
А посмотрите какое наполненное лицо у Елены П! Да если бы Ищенко не потянул бы под СМАСом - разве такое было?)))

Я озадачилась и спросила у него. Про пликации мне не сказали. Сказали про наволочку, ну Мурк уже пересказала ответ. Спросила про слой, который под СМАСом, ответил, что его не тянут, он подтягивается сам вместе со СМАСом, ведь эти слои не каждый сам по себе, а таки спаяные.

Сообщение от Gelena995

lila, и в своём письме Ищенко А.Л. как раз и об'яснил как и какими нитями он подтягивал ткани под СМАСом, стремясь создать об'ем.

Ничего такого написано не было

Сообщение от tkorol

Пликация (подшивание) SMAS не только подтягивает ткани, но создает утраченный объем в скуловой области. Этот метод эффективен на «худых» лицах, когда есть необходимость в подтяжке и моделирование объема лица.
Вторая методика подразумевает диссекцию (отслойку) лоскута SMAS, подтяжку и иссечение его избытков. Как правило, именно этот подход подразумевают, говоря о СМАС (SMAS)-лифтинге. Мобилизация и иссечение участка поверхностной мышечно-апоневротической системы более эффективно на «объемных» лицах, когда есть необходимость подтянуть ткани лица, не создавая лишний объем.

Как мне кажется, Ищенко делает пликацию в дополнении к мобилизации и иссечению избытков лоскута СМАС, он видимо совмещает эти две методики (для худых лиц)

[Gelena995]

lila, не нужно додумывать то, чего не было.)))
А по поводу наполненности своего лица, надеюсь, что Елена П сама ответит tkorol, имея письмо-разъяснение от Ищенко на руках.
Как могу чужими письмами распоряжаться?

[ЕленаП]

Сообщение от Gelena995

А по поводу наполненности своего лица, надеюсь, что Елена П сама ответит tkorol, имея письмо-разъяснение от Ищенко на руках.

СМАС – структура располагается от скуловой дуги, где является продолжением височной фасции, идет вниз и переходит в Платизму (мышца). Именно эта часть СМАСа отсоединяется от более низких слоев лица и перемещается в сторону и вверх (латерально-вертикальный вектор), а затем с НЕБОЛЬШИМ натяжением фиксируется в новом положении именно РАССАСЫВАЮЩИМИСЯ нитевыми швами. Но это касается только СМАС-структуры. Полный лифтинг захватывает и обработку лобно-височных областей и верхних отделов шеи (платизмоплакстика). Отсоединить и переместить височную фасцию – можно, но это приводит к атрофии височной мышцы и западению контуров височной области. Кроме того, нет в этом необходимости – она настолько плотная, что возрастное ее провисание – невозможно. Раньше, для того, что бы обеспечить лифтинг в области виска делали разрез в волосах, длинной 10-15 см. Вся кожа на виске отслаивалась, а на фасцию накладывали силовые швы. При этом висок подскакивал вверх, и частично выпадали волосы в области виска. Со временем стало понятно, что это того не стоит. В височной области практически нет ни усталого ни мелкоморщинистого типа птоза, а выполнять лифтинг виска надо в тканях единым блоком тканей ( кожа, подкожная клетчатка, фасция и мышца, естественно предварительно отсоединив их с применением эндоскопа. А в области боковой поверхности лба, которая переходит на висок, ткань перемещается еще и с надкостницей (более глубокий слой). Естественно крепление этих тканей должно быть жестким. Даже, очень часто в кость вворачивается шуруп, к которому крепится нерассасывающаяся нить. То же самое и с платизмопластикой. Во первых, по правилам хирургии миопластика делается чаще всего с использованием нерассасывающего шовного материала. Так как мышца – это подвижная структура, поэтому требует более надежной фиксации. А платизма – это мышца. Крепление проводится к надкостнице сосцевидного отростка (заушная область).

Сообщение от Настасья73

Нити я имею ввиду- это просто нити, на которые он, как я понимаю подвешивает ткани, ставятся типа как косметические, но петлей и оба конца крепятся к надкостнице.

Натуськин, вот что он пишет:
Иногда, когда СМАС-структура дряблая и атрофичная (после 45 лет), обычно сочетается с тонкой кожей (то есть косвенный наружный признак), после отпрепаровки, натяжения и фиксации (нерассасываущимся шовным материалом) СМАС - структуры, есть смысл пронизать, простегать СМАС капроновой или нейлоновой (это одно и то же) нитью, БЕЗ НАТЯЖЕНИЯ. Для того, что бы в последствии эти нити обросли соединительной тканью, в составе которого III –я фракция коллагена, которая не разрушается организмом. Нет натяжения, нет и прорезывания. Нити проводятся в мобилизированных тканях - изнутри к наружи, между подвижной (мягкие ткани) и неподвижной (кость или надкостница), точками фиксации. Ничего общего с применением нитей АПТОС, которые ставятся между двумя подвижными точками в мягких тканях, – это не имеет.

[lila]

ну и где тут что-то про "под СМАС"?

простегать и есть пликирование. Я видела это 2500 раз.

[Gelena995]

Зачем так много? Достаточно одного.)))
Плакирование и то, о чем говорит Настасья 73, чувствуя узелки - разные вещи.
Нити- петли проходят под СМАСом.
Так утверждает Мамедов на примере Ирины, Малаховская на примере Олеандры, Мартен на примере Ларасум.
Это не я - это доки.)))

[lila]

Сообщение от Gelena995

Нити- петли проходят под СМАСом.
Так утверждает Мамедов на примере Ирины, Малаховская на примере Олеандры, Мартен на примере Ларасум.

Где конкретно они это утверждают? где это написано?

Вы говорили, что и Ищенко объясняет, что он делает ПОД СМАС. Но он ничего об этом не пишет.

Сообщение от Gelena995

Плакирование и то, о чем говорит Настасья 73, чувствуя узелки - разные вещи.

я не знаю о чем пишет Настасья, но я точно знаю что такое пликирование. Вы, видимо, знаете и что Настасья пишет и чувствует и что такое пликирование. И еще знаете что то, что она чувствует - это точно не пликирование)))))
хорошо, что так во всем уверены. Объясните в чем разница и как Вы это отличаете не то что на глаз, а по описанию ощущений.