[Катерина]

тетя, ей богу, прежде чем искать соринку в чужом глазу... Труляля выразила мнение мифических "всех остальных хирургов" и на это ей указали. Чтобы на форуме не создавались мифы. Для этого он и создан. И ты прочитала это, про "всех хирургов", неоднократно, но все равно гнешь свое. Общались в том ключе, в котором тебе нравится не равно "общались доброжелательно". Если бы Труляля не начала учить, как надо и как не надо делать булхорн и у кого (кстати), так бы и продолжали общаться доброжелательно.

А что до плохих швов, когда булхорн был сделан через пару месяцев после рино... это мне напоминает из Тома Сойера их идею, что дядя посмотрел на Луну через левое плечо, а через 3 года упал с крыши и сломал ногу. Мы видели плохие швы после була без рино вообще. Что поделать - формирование рубцов протекает индивидуально.

Ответы американских хирургов про совместное проведение рино и булхорна с realself. Некоторые (видимо, открытую рино делают) против, другие - за:

As long as the closed rhinoplasty technique is used both procedures can be done at the same time. Obviously you want an experienced rhinoplasty specialist.
Richard W. Fleming, MD

Второй док:

These are two very distinct procedures done for different reasons. Your particular needs and anatomy would be very important in determining if your proposed double procedure is appropriate or not. If you require an open rhinoplasty doing the lip lift might endanger the blood supply to the skin on the columella part of the noose. An intranasal rhinoplasty would not affect the skin as much, if at all. Only an in-person consultation is likely to give you the answer you are seeking.
Ira D. Papel, MD

Третий:

This is where skill and experience come into play in planning and successful execution of both procedures done simultaneously. I've never had a problem with combining these two procedures. Typically, the rhinoplasty is executed before the lip lift to ensure proper spacing and tension between base of nose and top of lift. I hope this helps.
Best wishes and kind regards,

Gary Horndeski M.D.

И далее:

The short answer is "yes", they can be performed together.
Andrew Kornstein, MD, FACS


Вам достаточно? Можно было самим поискать, прежде чем писать про "всех хирургов" и потом спорить?

[ТруЛяля]

никого не учу, предлагаю всего лишь серьёзно отнестись к выбору
ринопласта, посмотреть его работы, послеоперационный период.
если Муррк выложила результат совмещённой выставлю
например этот
[IMG]https://d.*******.ru/d26/1801/70/3969ebebef93.jpg[/IMG]
Катерине за этот случай +1000 в карму.
Агапов мне отказал в рино+бул. Написал, что не совмещает рино,
фронт работ определил в 3-4 часа.
у европейцев, когда я пришла со списком вопросов, озвучив послеоперационные уход и уколы
дипроспана (начитавшись здесь на форуме), хирурги недоумённо крутили головой: ох уж эти русские,
такие затейники . Прочитали мне лекцию о последствиях, оговорили,что не применяют на практике.
а так да, у каждого свой выбор, информации на форуме много.

[lila]

ну да, конечно, я Де Сильву неслишком изучала, потому что знаю и так что эти операции совмещают. Но в статье все вообще очевидно и показано и расчерчено. Правда, в статье рассматривается совмещение с открытым рино, а вообще и с закрытым рино тоде проводят совместно. Это был лишь ответ на категоричные заявления )) Одни не совмещают, а другие очень даже совмещают.

[ТруЛяля]

Замечательно и мудро (учитывая её юный возраст 22 года)
написала одна форумчанка, памятка новичку

http://plastic-surgeon.ru/forum/show...&postcount=141

[lila]

дипроспан европейцы не применяют? вообще после пластическиз операций или после рино в частности?

[murrrk]

ТруЛяля, эту форумчанку я знаю. Она после первой ОП все эти 2 года не появлалась. Потом написала в клинику и ей была коррекция. Вот её фотки:
1 - исходник
2 - склейка ДО, после 1 рино, после 2 рино
3 сейчас

[Катерина]

ТруЛяля, давай теперь про "всех хирургов" так. Походи по темам, собери все плохие результаты. Не найдешь только от тех, от кого работ мало. Или кто-то не знает, что после рино могут быть плохие результаты? Или после кого-то их не бывает? Не нравятся чьи-то - не делай. Не хочешь совмещать булхорн - не совмещай.

И если европейские хирурги (ну, несколько из них, и явно из какой-то 1-2 стран, а не пресловутые "все") имеют по поводу чего-то иное мнение, это не значит, что они правы.

[lila]

да используют дипроспан)) широко в мире. Где-то в закромах у меня видео от Мендельсона имеется)) Мендельсон - убеждает? ))

Труляля, думала мне это кажется, но поскольку это происходит не в одной теме, то все же прихожу к выводу, что энергию Вам дает антипатия конкретно направленная на определенного хирурга. Когда имеешь определенные симпатии или антипатии то даже статистику можно подогнать в любую сторону - положительную или отрицательную в зависимости от целей ))) Если Вы имеете личностные симпатии или антипатии, то информация, исходящая от Вас, никогда не будет объективной ))

[Катерина]

Не говоря уже о том, что, согласно пункту 7 правил сайта, за это дается бан.

[Екатерина61]

Сообщение от ТруЛяля

Замечательно и мудро (учитывая её юный возраст 22 года)
написала одна форумчанка, памятка новичку

http://plastic-surgeon.ru/forum/show...&postcount=141

Не совсем понятна причём здесь эта ссылка!?)
Тут девушка пишет пункты по которым нужно и можно определиться в необходимости операции.
А ранее вопрос поднимался о совмещении ОП за один раз.
Думаю девушка которые сидят на этом форуме и читают, уже определились в том что они хотят в себе что-то изменить

Для девушек которые думают о совмещенной ОП рино+бул буду выкладывать свой результат)

[Tasha2013]

Девушки, подскажите у меня зреет мысль повторного рино давно. Один хирург предлагает реберным хрящем сделать спинку, второй обойтись только кончиком и хрящами и может чуть ноздрями (хотя уже один раз ушивали уде после Була) при улыбке ноздри разъезжаются а нос остаётся клювом на месте, улыбка меня очень печалит( прилагаю моделирование, которое будет после хряща.. но Работ по носу повтору от Гурьянова я видела только одну, поэтому как рино у него делать пока не хочу. Но разве такой кривой нос исправить только делая кончик?(

[lila]

но тут не только нос смоделирован, но и губы и средняя зона лица и даже вроде бы подбородок. Как это понимать? предполагается не только нос делать?

[Tasha2013]

lila, губы мне уже подкорректировать, блефоро, липофилинг то же да..остался нос..подбородок нет не планировали ничего..

Моделированию 4 месяца, 2 месяца назад сделала комплекс, нос пока не тронут

[lila]

ясно. так зависит от того каким Вы видите свой нос после. На моделировании повышена спинка. Сделать так как на моделировании без хряща не получится.

[Tasha2013]

lila, я не большой специалист в фоторедактора, но отредактировав только кончик, без затрагиваемся спинки не увидела большого смысла трогать природный прогиб. Я права? Если кто нибудь сможет смоделировать, более подходящий мне нос, буду крайне признательна..))

[тетя]

Катерина,я ратую исключительно за доброжелательный тон в общении.Негатив и резкость в высказываниях некоторых форумчанок почти всегда приводит к "скандалу",ненужным склокам,к расколу на "кланы" и т.д. И как следствие-к закрытию темы.Я-вне "кланов",я не испытываю симпатий и антипатий к определенным докам,я-за объективность.Что касается горячо обсуждаемой темы,то на этот счет нет единого мнения в среде профильных хирургов.Лично мне 3 дока говорили,что лучше не совмещать,приводили аргументированные доводы.Но каждый пациент принимает самостоятельное решение.Я высказалась против необоснованно резкого тона некоторых сообщений.Эта негативная тенденция,к сожалению, кочует из одной закрывшейся темы в другую.Пример работы Де Сильва был приведен форумчанкой как подтверждение проведения совмещенных оп:рино+бул.Я написала,что эти оп у данной пациентки были проведены в разное время,т.е. пример неудачен.А плохое качество шва в данном случае не служит аргументом против совмещения оп(это этнические особенности пациента).

У меня был бул,отек был пугающе большим:вся средняя зона,нос,губы.Док был неприятно удивлен.Если бы одновременно было сделано и рино,случилась бы беда. Т.е.реакция тканей каждого индивидуума непредсказуема.Кому-то повезет,кому-то-нет.

[облепиха]

Tasha2013, моделировать не умею, но на мой взгляд, если уменьшить кончик как Вы показали нос будет выглядеть немного странно, на третьей склейке как по мне сильно вздернут нос получился и угол изменился или Вы хотите угол поменять?
Ну еще учтите, что расстояние визуально тоже увеличится между носом и губой, мне кажется сейчас у Вас все ок, я бы не делала нос.

[lady_smile]

Вот, сделала фото. Буду благодарна, если кто сделает моделирование рино + менто. Сильных изменений не хочу, просто мой нос, но чуть аккуратнее.

[lila]

Сообщение от Tasha2013

без затрагиваемся спинки не увидела большого смысла трогать природный прогиб. Я права?

по-моему у Вас вполне симпатичный нос имеется уже сейчас)). А если прогиб устраивает, то большого смысла в операции вообще нет.
что-то мне кажется, что если только сужать ноздри, то они перестанут соответствовать спинке (она окажется слишком широкой)

[Катерина]

тетя, дело не всегда именно в тоне. Иногда оскорбителен сам смысл, как было и тут. Не было бы оскорбительного смысла, не было бы и тона. Одно тянет другое и пошло-поехало, до сих пор не остановится.