Продолжая пользование данным сайтом, я выражаю свое согласие Администрации сайта на использование и обработку файлов cookies. С Политикой конфиденциальности ознакомлен.
18 +
  #761  
Старый 09.02.2025, 11:31
Аватар для Елена73
Елена73 Елена73 сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 4 599 раз(а)
Поблагодарили: 12 454 раз(а) в 5 673 сообщениях
 
Регистрация: 30.01.2017
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6 350
Елена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном пути
По умолчанию

Слышала где -то : Любому счастливому ребенку будет что рассказать во взрослом возрасте своему психотерапевту ))
@Applegirl, ты прям в Вагановке училась ?
Ответить с цитированием
  #762  
Старый 09.02.2025, 11:34
Аватар для Applegirl
Applegirl Applegirl вне форума
Постоянный участник
Profi
Мои фото: (1)
Благодарил(а): 1 835 раз(а)
Поблагодарили: 5 042 раз(а) в 1 633 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 21.05.2015
Город: Москва
Сообщений: 1 351
Applegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном пути
По умолчанию

@Елена73, начала в пермском, потом в вагановку попала.
Ответить с цитированием
Спасибо: 3
  #763  
Старый 09.02.2025, 11:36
Аватар для Ellen_1806
Ellen_1806 Ellen_1806 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 2 894 раз(а)
Поблагодарили: 2 652 раз(а) в 997 сообщениях
 
Регистрация: 23.11.2023
Сообщений: 509
Ellen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Applegirl Посмотреть сообщение
Мои родители делали для меня лучшее , что могли на тот момент.
Плюсую, и думаю, все любящие родители всё делают для своих детей из лучших побуждений. Просто любят все по-разному, по-своему, мы не всегда это понимаем и принимаем
Ответить с цитированием
  #764  
Старый 09.02.2025, 11:37
Аватар для Елена73
Елена73 Елена73 сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 4 599 раз(а)
Поблагодарили: 12 454 раз(а) в 5 673 сообщениях
 
Регистрация: 30.01.2017
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6 350
Елена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном пути
По умолчанию

@Applegirl, фига се , да ты прямо балерина !!! Вот скромница , и не рассказывала ничего ... Расскажи , интересно же !) Ирину дьявола читаешь в тг ? Она правду пишет или предвзята?
Ответить с цитированием
  #765  
Старый 09.02.2025, 11:42
Аватар для Applegirl
Applegirl Applegirl вне форума
Постоянный участник
Profi
Мои фото: (1)
Благодарил(а): 1 835 раз(а)
Поблагодарили: 5 042 раз(а) в 1 633 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 21.05.2015
Город: Москва
Сообщений: 1 351
Applegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном пути
По умолчанию

@Елена73, у меня случилась травма в 19 лет и я не смогла дальше заниматься. Это была трагедия для меня. Но у меня быстро появилась дочь , семья и я ушла в другую жизнь. Получила экономическое образование и сейчас уже не жалею, что так все сложилось. Но вначале, мне казалось жизнь закончилась.
Ирину не читаю. Надо найти её в тг. Интересно.
Ответить с цитированием
Спасибо: 3
  #766  
Старый 09.02.2025, 11:47
Аватар для Океан
Океан Океан сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3 820 раз(а)
Поблагодарили: 3 206 раз(а) в 1 341 сообщениях
 
Регистрация: 04.07.2016
Город: Воронеж
Сообщений: 1 929
Океан на верном путиОкеан на верном путиОкеан на верном путиОкеан на верном путиОкеан на верном путиОкеан на верном путиОкеан на верном путиОкеан на верном путиОкеан на верном путиОкеан на верном путиОкеан на верном пути
По умолчанию

@Unikko, не ту книгу не читала.
Я вот такую купила и пока в очереди на чтение.
Миниатюры
4ffb79d6.jpg  
Ответить с цитированием
  #767  
Старый 09.02.2025, 11:50
Аватар для Елена73
Елена73 Елена73 сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 4 599 раз(а)
Поблагодарили: 12 454 раз(а) в 5 673 сообщениях
 
Регистрация: 30.01.2017
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6 350
Елена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном пути
По умолчанию

@Applegirl, как здорово , что ты смогла реализовать себя дальше . Представляю какая это была трагедия . Теперь понятно откуда у тебя такая стать лебединая и стальной характер !))
Дьявол на пуантах почитай , интересно )
Получается ты с Вишневой где-то рядом училась ?
Ответить с цитированием
Спасибо: 2
  #768  
Старый 09.02.2025, 14:09
Аватар для Applegirl
Applegirl Applegirl вне форума
Постоянный участник
Profi
Мои фото: (1)
Благодарил(а): 1 835 раз(а)
Поблагодарили: 5 042 раз(а) в 1 633 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 21.05.2015
Город: Москва
Сообщений: 1 351
Applegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном путиApplegirl на верном пути
По умолчанию

@Елена73, нашла Дьявола. Спасибо! Год примерно почти рядышком учились. Я чуть старше.
Сейчас гулаля с собакой и встретила соседей. У них оба парня в хоккее и вот мы разговорились про сложности, трудности, гордость за детей и тд. Вот кому надо памятник ставить! Там завтрак готовят в 4 утра, в 5 выезжают на тренировки , сборы, амуниция .... а ещё надо в школе успевать. Не родители, а золото!
Ответить с цитированием
Спасибо: 4
  #769  
Старый 09.02.2025, 14:21
Аватар для Елена73
Елена73 Елена73 сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 4 599 раз(а)
Поблагодарили: 12 454 раз(а) в 5 673 сообщениях
 
Регистрация: 30.01.2017
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 6 350
Елена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном путиЕлена73 на верном пути
По умолчанию

@Applegirl у хоккеистов вообще кошмар , одни сумки с аммуницией таскать чего стоит , всё это приводить в порядок после трень, режим , диета ... Родители -герои.
Ответить с цитированием
  #770  
Старый 09.02.2025, 14:35
Аватар для Зухра
Зухра Зухра сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 161 раз(а)
Поблагодарили: 1 018 раз(а) в 482 сообщениях
 
Регистрация: 23.05.2015
Город: Москва
Сообщений: 1 160
Зухра на верном путиЗухра на верном путиЗухра на верном путиЗухра на верном путиЗухра на верном путиЗухра на верном путиЗухра на верном путиЗухра на верном пути
По умолчанию

@Галка, а чем закончилась твоя эпопея с центром ментального здоровья? Ты в теме про память отписывалась.
Ответить с цитированием
  #771  
Старый 09.02.2025, 14:46
Аватар для Ellen_1806
Ellen_1806 Ellen_1806 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 2 894 раз(а)
Поблагодарили: 2 652 раз(а) в 997 сообщениях
 
Регистрация: 23.11.2023
Сообщений: 509
Ellen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном пути
По умолчанию

А я решила поговорить с детьми на тему "какие претензии и/или обиды есть у них на родителей". С сыном побеседовали, очень интересно и познавательно, рекомендую)
Коротко:
Надо ли заставлять заниматься тем, что не нравится? - Нет
Надо ли контролировать? - Нет
Не проецировать свои детские хотелки на своих детей. Попытаться быть другом ребёнку, чтобы он доверял и не боялся делиться.
А если ребёнок сначала захотел чем-то заниматься, а потом расхотел? - Пусть не занимается.
А потом он, взрослый, будет упрекать, что не настояли, чтобы окончил. - Это уже ответственность ребёнка, сам захотел бросить.

Но это всё в теории. По факту сын не хочет становиться отцом, в большей степени именно из-за осознания высокой ответственности.

Надо будет с дочей поговорить, она сама мама, посмотрим, что она думает по поводу контроля))) сейчас она контролит своего сына, но не тотально, а только в том, что касается его безопасности. И насильно не заставляет чем-то заниматься, но он и сам с удовольствием занимается спортом. А мне вот интересно, если он скажет - хочу в танцы или на пианино играть, спорт не хочу - как бы она отнеслась?....
Ответить с цитированием
Спасибо: 3
  #772  
Старый 09.02.2025, 15:38
Аватар для valerunchik
valerunchik valerunchik сейчас на форуме
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 1 064 раз(а)
Поблагодарили: 3 199 раз(а) в 1 546 сообщениях
 
Регистрация: 11.09.2023
Сообщений: 337
valerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном пути
По умолчанию

@Ellen_1806, а я с сыном периодически провожу такие сеансы)) собираю от него фидбек, ловлю есть ли какие-то скрытые обидки)) ну и свой ему доношу)) чтобы не переусердствовать)) не передавить ребеныша, ну и чтобы держать руку на пульсе, если что.
Ответить с цитированием
  #773  
Старый 09.02.2025, 15:51
Аватар для Ellen_1806
Ellen_1806 Ellen_1806 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 2 894 раз(а)
Поблагодарили: 2 652 раз(а) в 997 сообщениях
 
Регистрация: 23.11.2023
Сообщений: 509
Ellen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном пути
По умолчанию

@valerunchik, мы тоже всегда разговаривали и разговариваем)) мне интересно, как меняется их мнение по мере взросления) Что-то меняется, что-то остаётся, что-то добавляется. Подростки не всегда даже сами понимают, что не так и как бы им хотелось чтобы было. Бывает, что мы считаем правильным сегодня, через несколько лет будет уже не правильно...
Да и сам вопрос "как правильно?" всегда будет открытым, кмк)) для каждого своё "правильно".
Но говорить с детьми всегда полезно. Пусть мы не сможем исправить свои ошибки, зато они смогут не допустить свои.
Ответить с цитированием
  #774  
Старый 09.02.2025, 16:00
Аватар для Bl@ndinka
Bl@ndinka Bl@ndinka вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3 385 раз(а)
Поблагодарили: 3 873 раз(а) в 1 401 сообщениях
 
Регистрация: 29.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1 011
Bl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном пути
По умолчанию

@Ellen_1806, в основном ни один родитель не хочет признавать свои ошибки)
Цитата:
Сообщение от Ellen_1806 Посмотреть сообщение
По факту сын не хочет становиться отцом, в большей степени именно из-за осознания высокой ответственности.
Твоего сына поддерживаю. Мои родители очень рано поженились. В 19 лет. В 20 лет я уже появилась. Мне вот откровенно не понять, когда муж намного лет старше. Без обид надеюсь. Но это же по сути отец. Но это уже другая тема)) В результате меня бросали как усну и убегали на танцы. Помню как я орала под дверью в 3 года одна на полу. И этот ужас маленького ребенка. А они сами еще были детьми по сути) Ну какая ответственность. Потом им напоминала. Они отмалчивались или отшучивались.
Ответить с цитированием
Спасибо: 2
  #775  
Старый 09.02.2025, 16:13
Аватар для valerunchik
valerunchik valerunchik сейчас на форуме
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 1 064 раз(а)
Поблагодарили: 3 199 раз(а) в 1 546 сообщениях
 
Регистрация: 11.09.2023
Сообщений: 337
valerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном пути
По умолчанию

@Bl@ndinka, признают ошибки родители, просто не всегда вслух)) типа не сказал и другие не заметили)) не знаю...я пару раз просида у ребенка прощение. Больше даже с целью показать пример на будущее, что даже самые идеальные могут ошибаться, нет в этом ничего смертельного, точно так же как и не так уж и страшно признать свою ошибку, хотя бы перед близким человеком. И моя мама пару раз признавала какие-то ошибки, хотя по мне так и норм)) хотели как лучше)) и в 99% так и было.
Я сейчас вокруг вижу очень много взрослых, у кого кучу каких-то обидок на родителей, претензий, у меня нет такого. Но этого много и все задумываюсь как правильно, чтобы у моего ребенка потом не выплили обидки. Я думаю тут еще и от устойчивости самих детей зависит, от их нервной системы, а не только поведение родителей. Хотя нервная система тоже прилично от родителей зависит.
Ответить с цитированием
  #776  
Старый 09.02.2025, 16:23
Аватар для Ellen_1806
Ellen_1806 Ellen_1806 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 2 894 раз(а)
Поблагодарили: 2 652 раз(а) в 997 сообщениях
 
Регистрация: 23.11.2023
Сообщений: 509
Ellen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном путиEllen_1806 на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bl@ndinka Посмотреть сообщение
в основном ни один родитель не хочет признавать свои ошибки)
Наверное ты права... Ну, может, в своей голове и признают, но вслух не хватает силы. Или не считают это ошибками.
Это страшно, что ты рассказала, и что ты это помнишь до сих пор... А если бы твои родители сейчас признали, что тогда были мягко говоря не правы, что сами были ещё детьми и не осознавали ответственность за своего маленького человека, которого произвели на свет - ты бы простила? Что бы это изменило? Ты же всё равно это помнишь.. Не получится забыть, даже если бы они попросили прощения?
Ответить с цитированием
  #777  
Старый 09.02.2025, 17:02
Аватар для Unikko
Unikko Unikko вне форума
Посетитель
Pro-Active
Благодарил(а): 27 раз(а)
Поблагодарили: 274 раз(а) в 122 сообщениях
 
Регистрация: 21.11.2022
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 95
Unikko на нулеUnikko на нулеUnikko на нуле
По умолчанию

@valerunchik, а ты не читала Эволюцию? Тут в топе про неё писали. Очень показательна реакция в комментариях, когда она пишет про обиду на родителей - больная тема у большинства. И написано ведь весьма доходчиво, почему ненависть к родителям - следствие слияния и "если Вы уже не ребенок, выросли и Вас мама больше не бьет, можно уже не обижаться". Но нет.
Не важно, что делали родители, взрослый ребенок не должен копить обиду, пользы от этого никакой, только вред себе.
Ответить с цитированием
Спасибо: 4
  #778  
Старый 09.02.2025, 17:09
Аватар для N@t@ly
N@t@ly N@t@ly сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 5 640 раз(а)
Поблагодарили: 18 733 раз(а) в 6 015 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 15 538
N@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном путиN@t@ly на верном пути
По умолчанию

@Ellen_1806,
Цитата:
мне мама говорила: вот окончишь музыкальную, у тебя будут корочки, это дополнительная специальность, да хоть в садик муз. работником возьмут.
ты шутишь? Музыкальную школу заканчивают в 14-15 лет.) Никуда тебя после музыкальной школы не возьмут, это же всего лишь доп. к школьному образованию, ничего больше. Чтобы специальность получить муз работника в садике надо закончить музыкальное училище!
Ответить с цитированием
Спасибо: 3
  #779  
Старый 09.02.2025, 17:18
Аватар для valerunchik
valerunchik valerunchik сейчас на форуме
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 1 064 раз(а)
Поблагодарили: 3 199 раз(а) в 1 546 сообщениях
 
Регистрация: 11.09.2023
Сообщений: 337
valerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном путиvalerunchik на верном пути
По умолчанию

@Unikko, не, не читала. Я думаю, что много обид всплыло в том числе из-за моды походов к психологам. Там детские травмы, обиды на родителей. У многих моих знакомых что-то накопилось. Но есть и те, где родители-друзья, но как-то прилично меньше.
Понятно, что пользы от обид нет. И я вот еще согласна с выражением, что обидеть невозможно, можно обидеться. Только мы сами решаем на что нам обижаться, а на что нет. Многие же и на слова любые обижаются. Но маленькие дети скорее непроизвольно многие чувства испытывают, что-тл врезается в память, преувеличивается и переделывается. @N@t@ly, почему, после 9 класса можно поступать в муз училище, как раз музыкалку где-то в это время и заканчивают. У меня с музыкалки пару человек так и пошли.
Ответить с цитированием
Спасибо: 2
  #780  
Старый 09.02.2025, 17:24
Аватар для Bl@ndinka
Bl@ndinka Bl@ndinka вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 3 385 раз(а)
Поблагодарили: 3 873 раз(а) в 1 401 сообщениях
 
Регистрация: 29.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1 011
Bl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном путиBl@ndinka на верном пути
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ellen_1806 Посмотреть сообщение
А если бы твои родители сейчас признали, что тогда были мягко говоря не правы, что сами были ещё детьми и не осознавали ответственность за своего маленького человека, которого произвели на свет - ты бы простила? Что бы это изменило? Ты же всё равно это помнишь..
Ничего не изменило бы. Как говорится невозможно провернуть фарш обратно. Все психологи говорят: - Это навсегда останется с вами. И не нужно делится с тем, кто начинает оправдывать поведение людей или ситуацию. Этим они только обесценивают ваши чувства. Не особо люблю психологов) Но кое в чем с ними согласная. Мне тетя тоже говорила - Ты помнишь до сих пор. Но что поделать, если у меня нет проблем с памятью)) Я же и хорошее помню. И я не про прощение. Отец настолько заботился и любил меня. И переживал всегда, что как-то глупо мне думать о его прощении)) Я его тоже любила и люблю со всеми недостатками. Просто это факт об их безответственности в молодости. А у моей мамы всегда были проблемы с эмпатией. Мне бабуля больше мама. И тетя. Но там всё сложно и не для форума.
Ответить с цитированием
Спасибо: 3
Ответ


Здесь присутствуют: 17 (пользователей: 2 , гостей: 15)
Океан, valerunchik
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:21. Часовой пояс GMT +3.

Сетевое издание “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру). 18+
Реестровая запись о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-86755 от 26.01.2024 г.
СМИ зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Учредитель и главный редактор: Воловельская Е.В.
Контактные данные редакции для государственных органов (в том числе, для Роскомнадзора): эл. почта info@plastic-surgeon.ru ; тел.: +7 (915) 045-66-54


 

О нас

Сайт “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру) для интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать внешность. Созданный летом 2004 года на основе личного опыта, сайт вскоре стал самым популярным ресурсом по данной теме в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright ©