[Katsuya]

Dot действительно "послабее" Репейра - такие особенности аппарата.
Если делать СО2, то толь ко фракционник, особенно если на глаза.
lanalip, в теории лазер, в особенности со2 должен уплотнить кожу.

Расскажите, пожалуйста, подробно - какие были ощущения? Сильно больно? Чем можно обезболить? Как долго длится процедура на глаза? Какая реаба? На первый день? На третий? Как скоро можно будет людям показаться? Спасибо!!

Практически не на один вопрос я не смогу ответить корректно:
"Как долго длится процедура на глаза?" – не знаю, т.к. я делала шлифовку всего лица, включая глаза. Но глаза обработали быстро, 10 мин максимум.
"Какая реаба? На первый день? На третий? Как скоро можно будет людям показаться?" – Глаза делали на значительно более легких параметрах, чем лицо, поэтому никаких корочек, ничего такого не было. Просто розовый цвет кожи, который оч. быстро стал обычным. На сколько сильный отек не скажу, т.к. повторюсь мне делали все лицо – отек был как у бомжа))
"Какие были ощущения? Сильно больно? Чем можно обезболить?" – тут я тоже корректно не отвечу. Что сказать, Репейр – это охренительно жесткая процедура. Все лицо мне круто обкалывали ледокаином. Глаза не кололи во избежание сильного отека, но заморозка от лица действовала и на глаза думаю. Но при желании могут и глаза обезболить. Итак, если хорошо обезболить, то больно особо не будет.
*****
Feanora дело говорит. Хороший вариант сделать сплошной эрбиевый.

[Xloe]

Сообщение от Feanora

[B]
Xloe, я наверное недопоняла, мне показалось что Ольга делала Фраксель Рестор на лицо, и фракционный Er:yag под глаза... А она делала сплошную шлифовку на веках? Тогда реаба супер!

Ольга, похоже, и сама не поняла, что ей делали. Но она обещала все узнать. Она предположила, что ей делали на Asclepion. И отсюда мой вывод - под глазами ей делали простым эрбиевым, а на все лицо - с фракционной насадкой. Просто, наверное, Ольга, как и многие другие, называет фракционный лазер фракселем.

[Бездельница]

Сообщение от lanalip

Во-во, я точечки не хочу! Именно сплошняком!! Спасибо.

Ну вот это Вы зря, особенно если под глаза, где тонкая кожа. Думаю ни один вменяемый доктор Вам этого не посоветует. Народ даже на рубцы и постакне не рискует этого делать, бо чревато и новыми рубцами и пигментацией. А вы под глаза

[lanalip]

Бездельница, я наверное, опять запуталась. Я думала, что все, что в точечку - надо повторять несколько раз, а я на это не согласна. Не верю. Или я неправа?

[Katsuya]

lanalip, и сильные и слабые лазеры могут быть реализованы 2-мя методами - сплошным и фракционным.

[lanalip]

Ооооооооооооох, я когда-нибудь разберусь во всем этом, балин???
Вопрос остается прежним:
Я хочу сделать что-то однократно, в накопительный эффект от нескольких процедур за большие деньги не верю категорически и не хочу. Какие у меня опции - их ведь несколько, да?

[Feanora]

Сообщение от lanalip

Бездельница, я наверное, опять запуталась. Я думала, что все, что в точечку - надо повторять несколько раз, а я на это не согласна. Не верю. Или я неправа?

Ланалип, Вы частично правы- эрбиевый "в точечку" желательно несколько раз сделать, так как кожа быстро оправляется и можно обновить ее всю за несколько сеансов во вменяемые сроки.
А жесткий СО2 (тоже "в точечку")- делается раз, а потом долгий перерыв необходим, чтоб кожа восстановилась(СО2 и глубже дырявит, и "поджаривает") и только потом можно повторить, если эффект будет недостаточный.
То есть, грубо говоря, чтоб обновить 100% кожи на СО2, нужно будет делать тож 5 процедур, но не чаще чем раз в полгода, хоть обновление и более глубокое будет, чем на эрбиевом(это очень важно при борьбе с рубцами).

"Точечковый" метод позволяет коже заживать быстрее, чем когда ее полностью "сдирают"- и это очень правильно. Но за 1 сеанс полностью обновить ее поверхность не может. Где то так

То есть опции такие:
1. Сделать однократно СО2 (обновление поверхности будет неполным, но будет эффект лифтинга за счет прогрева и глубокого воздействия- возможно, временный; реаба довольно жесткая)
2. Сделать несколько раз эрбиевый лазер фракционно (чтоб помягче реаба была и меньше шанс возможных побочек)
3. Сделать эрбиевый один раз сплошняком (сменится весь верхний слой, но реаба будет злее и возможны побочки)

[lanalip]

Спасибо! Пойду читать матчасть.. Напишите, пожалуйста, какие два точных названия шлифовки мне гуглить?

[Feanora]

Добавила три пункта опций в предыдущий пост

Черт его знает, формулируют по- разному и подменяют понятия, часто "фракселем" именуют все, что "в точечку"- это уже нарицательное, как Ксерокс

Гуглить можно- "фракционный фототермолиз"(т.е. фототермолиз частями, "в точечку")
варианты аппаратов:
- лазер на эрбиевом стекле (тот самый Fraxel Ре:стор, ИМХО наименее эффективный вариант, только разогревает кожу, не удаляя ее)
-эрбиевый лазер(например, Asclepion)
-СО2 лазер(Fraxel Re: Pair, SmartXide DOT CO2)

Или "лазерная шлифовка"- это которая "сплошняком", за 1 раз
- только эрбиевый лазер (тот же Асклепион), бо СО2 сплошняком- это нереально жесткая реаба и куча побочек.

[lanalip]

Feanora, ОГРОМНОЕ Вам спасибо!!!! Буду читать!

[olga36]

Сообщение от Xloe

Ольга, похоже, и сама не поняла, что ей делали. Но она обещала все узнать. Она предположила, что ей делали на Asclepion. И отсюда мой вывод - под глазами ей делали простым эрбиевым, а на все лицо - с фракционной насадкой. Просто, наверное, Ольга, как и многие другие, называет фракционный лазер фракселем.

Завтра еду снимать шовчик и показываться. Все специально запишу!!!!
Но мне точно не СО2 - эт я знаю

[Egorka]

Лана, а может быть не мучиться и сразу на консультации у специалиста по лазерам выяснить какая из этих методик подойдет конкретно твоей коже? Я знаю, что многие вдохновившись моим результатом, ломанулись к Белому, но он не всем согласился делать эту процедуру. Например тем, у кого тонкая кожа было отказано. А мне сказал, что это "твоя процедура". Аппаратами у него заставлен весь кабинет и конкретно для каждого он подбирает и длину волны и количество процедур. То, что делали мне, удобно коротким периодом реабы - 3 дня и сшелушиваются коричневые точечки, сходит отек. Если в очках, то можно и на сл. день на работу. Болезненные ощущения опять же не такие, как при глубокой шлифовке.

[lanalip]

Егорка, да вот дело в том, что Алматы представлен далеко не весь спектр лазеров. Из Фракселей (рефайн, рестор, репейр) есть только Рестор и только в клинике у Глобы, а я очень не люблю монополий, не доверяю.
А для того, чтобы ехать в Питер, мне нужно сначала договориться о том, куда, к кому и на что я еду..

А ходить к косметологам в Алматы - бесполезно, каждый будет рекомендовать то, на чем работает, да подороже.
Вообще, я конечно, имею бААААльшую нелюбовь к косметологам - бОльших рвачей я в жизни не встречала, не верю ни единому. Но это лично мой опыт, причем по Алматы.

[Katsuya]

Egorka, вы у Игоря Белого делали, в Оттимо?
А когда я была на консе у Белого по поводу "лазерного ластика" (а это ужасно агрессивная процедура "классический со2 + классический эрбиевый") он от меня не отказался. У меня пипец какая тонкая кожа. Я на этом специально очень заостряла внимание. Но он без вопросов был готов мне делать. Я ему опять мол вы понимаете у меня кожа такая тонкая, я боюсь, что это может обернуться бедой..., на что он сказали что-то типа "все будет нормально". В итоге я стреманула и не решилась.
Сейчас, когда благодаря этому форуму все узнаю, считаю что очень верно поступила.
Хотя меня соблазняло даже название этой его методики - "Лазерный ластик", ах как сладко звучит))

[olga36]

Сегодня вид более менее. Но что-то меня беспокоит, что на месте швов во внутренних уголках глаз еще как бы ранки.Сейчас смывала аккуратно, так даже кровь немного выступила. Не получится, что после этой шлифовки швы будут видны еще больше, чем ДО!!!!!

[olga36]

ДокладАЮ
Девочки, переписываю то, что написала мне врач в блокноте.

Аппараты Asclepion ( [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] )
Шлифовка век Er - YAG ( два прохода на 500 млДж)
Лицо Fraxel (Er - YAG)

Я так поняла, что все зависит от типа кожи, чем толще, тем больше может быть проходов 2 - 5 и естественно, чем больше "рытвин" на коже, то тоже. От этого зависит и мощность. (ну это уже мои умозаключения )

На лицо минимум две недели крем защиту от солнца, на веки не менее трех месяцев. Через (минимум 2 недели), но лучше месяц можно возвращаться к обычным процедурам. (я спрашивала про домашние пилинги и крем с фруктовыми кислотами)

[Xloe]

Ольга, спасибо, что всё узнали
Ну, как я и предполагала ....
Лицо Fraxel (Er - YAG) - делали на том же аппарате Asclepion, не на аппарате Fraxel? Видимо, действительно, слово фраксель стало уже нарицательным. Всё, что в дырочку - фраксель.
Как сейчас выглядит ваша кожа под глазами? Красноту реально тональником замаскировать?
Вы реабу именно после лазера оцениваете как легкую? Или вы не можете отделить ее от послелипофильной реабы?

[Альбиночка]

Сообщение от olga36

Аппараты Asclepion
Шлифовка век Er - YAG ( два прохода на 500 млДж)
Лицо Fraxel (Er - YAG)

Вместо Fraxel лучше писать "фракционный эрбиевый лазер" (или просто эрбиевый фракционник), Fraxel не бывает Er - YAG, у него совсем другие показатели.

Считаю, что к подобным вещам надо относиться внимательно (Ольга, это не к тебе лично относится, а к нам всем), т.к. лазеры совершенно разные, следовательно, разная методика и результат.

[Xloe]

В моей брошюрке про аппарат Asclepion тоже употребляется слово Fraxel.

[Альбиночка]

Я понимаю, Хлоя, что это слово употребляется, и скорее всего именно в значении "фракционный". Но для дальнейшей содержательной беседы в этой теме, надо определиться с понятиями, которые будем употреблять. Потому что сейчас все Фраксель, хотя на самом деле, Фраксель это неабляционный лазер, и действие его несколько иное.
Я, например, хочу точно знать, от какого вида лазера какой эффект достигается.