[Лёвка]

Soleya_12, ну вот поэтому я упорно и не хочу принимать гормоны. У мамы грудь удалена, у двоюродной сестры по маминой линии - тоже недавно грудь удалили. Папа хоть и умер от инфаркта, но при вскрытии у него обнаружили начинающиеся метастазы.. так что вся семья у нас.. подвержена риску

[Natalia1966]

Лёвка, а у меня мама умерла у меня на руках от рака груди, долго и тяжело болела. Ей было всего 44 года..((( Я тоже всю голову сломала.. страшно..((

[Лёвка]

Natalia1966, ужас!!! соболезную, милая...

[Soleya_12]

Natalia1966, (((((

[Soleya_12]

Нашла картинку, ну не могу не поделиться. Надеюсь, это будет отдельный пост от предыдущего.

[Svet@lana]

Soleya_12, мне тоже иногда так хочется сделать)))

[Soleya_12]

Из темы Перименопауза - я пообещала здесь ответить, чтобы не было двух обсуждений одного и того же.

Сообщение от Olg

Soleya_12, спасибо , очень нестандартный подход-заменить гормоны антидепрессантом. Надо обдумать-полностью ли заменяет и в чем и в чем-нет, для того чтобы взвесить все за и против.
А в исследованиях WHI нет ничего по поводу препаратов, влияющих на МЕТАБОЛИЗМ эстрогенов типа Индола или его аналогов? Они ведь не вредны?
Я правильно поняла, что ты антидепрессант сама себе "назначила" после полученной информации в WHI или это новое веяние в США в гинекологии , которое пока до нас просто не дошло и у вас женщинам в менопаузе назначают?

Ничего не знаю про Индол, но эстроген это эстроген, и, как я поняла, риск рака груди при его приеме существует.

Еще я смотрела био-гормоны, и мой вывод - те же яйца, вид сбоку.

В США антидепрессант себе "не назначишь", тут строго. Выписал врач по моей просьбе.

Я уже писала выше, для меня ЗА - снимает симптомы без риска рака груди. Большое-большое такое ЗА - на елку влезть, и косточкой не подавиться, или как там говорят ))))). На этом фоне все остальное по МОЕМУ мнению ну такие мелочи, что я их даже не рассматривала.

Информации по использованию антидепрессантов в целях снятия симптомов менопаузы на английском языке туева хуча. На русском, наверное, тоже есть, просто я не искала.

Вот тут нашла на русском - хоть какая-то информация

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Irina01]

не стоит считать прием антидепрессантов столь безобидным занятием, вмешательство в работу организма достаточно серьезное, еще можно поспорить , что безопаснее. Антидепрессант повышает концентрацию серотонина, при его отмене велика вероятность получить все симптомы органической депрессии. А это состояние посерьезней будет, чем приливы. Приливы это вегетатика, с ними можно научиться справляться.

[Soleya_12]

Irina01, наверное, с приливами жить можно, хотя лично я через неделю просто начала от них сходить с ума. Серьезнее, на мой взгляд, проблемы со сном. Особенно когда женщина вынуждена работать, а в США многие начинают работу и в 7 утра, и в 7.30, а некоторые и в 6. И пенсия здесь с 67 лет, и больничных и отпускных дней немного.

Я пыталась принимать сильные снотворные, которые мне прописывал врач, и результат был нулевым. Можно ночь не поспать, две, но ведь днем надо работать.

В любом случае, как мне кажется, лучше иметь выбор. Выбор рисковать жизнью или чтобы десяток лет серьезно страдало качество жизни меня не особо радовал, честно. Поэтому для меня лично открытие антидепрессанта, который дает мне качество жизни без риска заболеть раком, было манной небесной. И написала я об антидепрессантах с единственной целью - дать девочкам выбор. А уж вникнуть в детали, что и насколько вредно и плохо, и сделать свой выбор, может каждая.

Я не врач, в медицине чайник, и я понятия не имею, насколько антидепрессанты вредны или полезны. Из того, что я читала, некоторые после десятка лет приема соскакивали с них спокойно, другие неделю страдали от головокружений и тошноты, и - о ужас - некоторые даже брали недельный отпуск, чтобы эту неделю пережить. По мне - а у меня, как я подозреваю, вполне вероятно, что еще десяток лет менопаузы впереди - между принимать антидепрессанты до конца жизни или не спать ночами и мучиться днем от недосыпа и приливов, я бы точно выбрала первое.

И еще. Насколько я знаю - может быть, я неправа - антидепрессанты бывают разные - я имею в виду разные группы, которые действуют по-разному, и имеют разные побочные эффекты. Не думаю, что все антидепрессанты можно подогнать под одну гребенку, но опять же, я не врач и не фармацевт, и ничего не утверждаю. Я знаю очень многих людей, которые их принимали в какие-то периоды жизни или продолжают принимать от той же депрессии. Насколько я знаю, они никого из моих многочисленных знакомых еще не убили , что, конечно, не делает их совершенно безвредными.

Почитала про Индол в интернете - очень интересно. Эстрогена там нет, как я поняла, и он вроде как безопасен и натурален. И отзывы в интернете о нем очень хорошие, но я не очень доверяю отзывам в интернете, поскольку многие из них могут быть проплачены компанией-продавцом (или производителем). Насколько он эффективен, я хотела бы узнать у вас, поскольку, похоже, здесь многие его принимали. Если эффективен и снимает симптомы менопаузы, то мне непонятно, почему все равно речь идет о гормонах.

Пожалуйста, не отправляйте меня читать 75 страниц .

[Лёвка]

Soleya_12, поржала над картинкой ))) ПРям про нас ))

Ирин01, действительно Soleya_12 всего лишь описала препарат, который ей помогает. А мы, взрослые девочки, не принимаем на веру ее препарат, как панацею. Конечно, будем все обдумывать и взвешивать. Если, например, для меня антидипрессанты неприемлемы в принципе. я даже валерианку не принимаю, даже если горе случается, то другим девочкам, возможно это поможет.
Насчет индола - мне как-то гинеколог прописывала, но это больше в совокупности для поддержания женского здоровья после операции по женски. У меня там яичники начали играть, боялись, что кисту придется удалять, вот она в комплексе все мне назначила, и я просто помню, как прнимала индол

[Irina01]

Soleya_12, одно дело принимать при депрессии, когда биохимия мозга нарушена, другое здоровым людям, когда можно спровоцировать как раз это нарушение приемом препаратов

[kotik-spb]

По поводу индола. Много хорошего о нем говорили на форуме и я решила, что мне надо! Спросила маммолога на осмотре и он ответил, что мне его не надо. И лучше все таки без показаний, так сказать, в профилактических целях его не принимать.

Soleya_12, спасибо тебе за информацию. Я тоже очень много времени потратила на изучение вопроса згт, так как была полностью готова сесть на гормоны, только бы не было больше приливов и сердцебиения. Мне казалось, сердце стучит в макушке и все вокруг слышат этот бой курантов((( а с носа просто капает!!!!! даже когда кондей работает на полную.
Прочитала много-много восхищенных отзывов, разных положительных статей ведущих специалистов-гинекологов. Меня очень удивил один факт, помню - только позитив, нигде ни слова ни полслова не было, даже рассуждений, а может это все-таки вредно. И где-то в недрах интернета наткнулась на огромную статью, в которой как раз были приведены различные мнения и за, и против. И она перечеркнула всю мою эйфорию((( Я так себя ругала, что не скопировала ее, т.к. через некоторое время ссылка перестала работать((( Я верю, когда есть альтернативные мнения, и есть возможность взвешенного выбора. Когда мне говорят, не о чем не думай и будет тебе счастье, я начинаю сомневаться.
По поводу антидепрессантов. У меня есть очень хорошая знакомая, по профессии гинеколог, хороший грамотный врач и сама перенесла рак...я спросила ее по поводу фемостона (т.к.его мне прописали). Она ответила, не плохой препарат...спрашиваю, сама, своим близким посоветовала бы как врач и человек. На что она ответила, я бы до последнего пыталась бороться альтернативными способами, в том числе немаловажно здесь прием успокоительных препаратов. Т.к. сами того мы не осознаем, но очень страдает при климаксе эмоциально-психологичское состояние, а это влечет за собой и сердцебиение и приливы. Полностью не вылечишься, но симптоматику ослабишь. Попробуй, может тебе этого хватит. Меня именно симптоматика убивала. Я между прочим, благодаря этой теме на форуме, смогла найти для себя комплекс, который помог лично мне выживать. Да, хотелось бы, чобы вообще ничего и без усилий и без страхов и без усилий... в общем, хочу снова быть молодой)))) ... но так не бывает.
Svet@lana, я периодически пью на ночь глицин, 500мг. Месяц попью в дополнение к той ерунде, что и так пью.

Irina01, при климаксе как раз сами того не замечая и до конца не понимая, мы погружаемся в депрессивное состояние. Раньше была настойка пиона, классное средство, я вам скажу))) Так вот это состояние часто и ведет к сердцебиению и приливам, подавленному настроению и снижению работоспособности. Мы же сейчас говорим именно о негативной симптоматике при климаксе, влияющей на качество жизни и способность работать.
А дальше уже другой разговор, у кого возникают другие, более глубокие проблемы со здоровьем.

[kuenzi tatiana]

Солея12, очень интересно, обязательно спрошу у моего гинеколога по поводу effexor.пока почитала отзывы на него:у женщин снизилось либидо, на нуле после его приема.

[Мамонтенок]

Я тоже Индол принимала, когда на очередном осмотре маммолог обнаружил небольшую кисту в правой груди. Правда, это было года 4 назад, еще до появления признаков менопаузы. Пропила 6 месяцев, киста исчезла. А вот когда принимала ЗГТ (Фемостон) грудь,как каменная становилась и болезненная. Маммолог тогда сказал, что , да это часто бывает при приеме ЗГТ. Но назначил в этот раз не Индол , а гомеопатию-Кониум Плюс. Тоже 6 месяцев его ела. Грудь сейчас мягкая, но я правда уже апреля бросила пить Фемостон.
А вот антидепрессанты принимать как-то действительно страшновато. И согласна с Natalia1966 - фитогормоны и антидепрессанты,ведь наверное, решают разные задачи.

[Olg]

Поворот конечно интересный, надо тщательно все обдумать.
Что дает ЗГТ:

• облегчение состояний, вызванных переходом к постменопаузе (приливы, бессонница, ночные кидания в жар, потливость, раздражительность и пр. ), снижение вагинальной сухости и дискомфорта.
• ЗГТ может снизить скорость рассасывания кости, шансы переломов и приостановить развитие остеопении и остеопороза.

Получается, антидепрессанты работают по первому пункту, а второй можно "добрать" бадами с Айхерба?
Удивило, что про индол тебе ничего не попалось в исследованиях, по сути связанные вещи.kotik-spb , а почему именно не рекомендовал маммолог индол, ты не помнишь? Мне от него очень комфортно, не хотелось бы отказываться.
Жаль, что nata m не появляется на форуме, она медик, и очень грамотный медик, умничка, вот она была на ЗГТ и отзывалась положительно, очень интересно было послушать , не изменилось ли ее мнение по прошествии времени.
Кстати, и Isa интересно было бы узнать что думает сейчас о ЗГТ, пыталась ее найти , когда про фибропласты задавала вопрос на dazzlecare.info, но безуспешно. Где она теперь обретает?

Soleya_12, а может выложишь ссылки на полезные ресурсы, которыми ты пользовалась при принятии такого решения? У нас ведь есть и американские девушки, которые смогут ознакомиться с этими материалами.

[kotik-spb]

Olg, по поводу индола. Маммолог сказал, что просто нет показаний к его приему. А просто так - незачем. Препарат отличный, когда он нужен.
о поводу остального. У всех по разному проходит климакс. У кого то проблема приливы, а у кого то начинаются на его фоне серьезные проблемы со здоровьем. Здесь что перевесит. Если надо убрать раздражительность и приливы - это одно. А если начинаются серьезные нервные расстройства, сердце начинает всерьез барахлить, гипертония, остеопороз - то это уже другое.
Меня очень беспокоили именно внешние проявления, я нашла возможность максимально их снизить малой кровью, кому то это не удается.
Я считаю, отлично, что мы тут делимся своим таким разнообразным опытом, это дает нам возможность принять более взвешенно решение, что делать и задать врачу лишний вопрос.

[Olg]

kotik-spb, это да, про обсуждения бесспорно, но для принятия верного решения хотелось бы досконально разобраться и обсудить все возможные варианты, все + и - каждого. В архивах кстати очень много интересной информации по вопросу .

[Лёвка]

девочки-соратницы-климактерички, как у вас сегодня самочувствие?? ТОлько у меня сегодня голова чугунная, тяжелая и тупо болит? ИЛи так у всех - тогда пойму, что к перемене погоды?

[Svet@lana]

Сообщение от Лёвка

девочки-соратницы-климактерички

Ржу в голос...))))
Наша погода вечно одинаковая, солнце, солнце и много-много солнца. И самочувствие тоже соответственное. Лично я не могу высунуть и нос на улицу)))) А вообще сегодня мне еще легче, чем вчера. Может быть, моя валерьянка меня так поддерживает вместе с фито и витаминами. Но я ее не каждый день пью. А лицо стало лучше после приема льняного масла. Сейчас вообще не мажусь кремами, все мне мешает. Но лицо увлажнено хорошо и как-то побелело.
Надо и глицин попробовать циклами

[Лёвка]

Svet@lana,