[мария.П]

Сообщение от ЕленаП

Если при приеме Фемостона возможна беременность, значит есть овуляция? А если была овуляция, это значит все же месячные? Или я что-то неправильно понимаю?
@OlAn, лучше все же ко врачу. Пусть врач назначит препарат и дозу

Мне доктор сказала что я могу беременеть на фемостон 2

[katushechka]

Девочки, если я ничего не путаю, то в ановуляторных циклах, когда не вызрел доминантный фолликул, -это все равно менструация, если она пришла. Циклы без овуляции часто бывают и в репродуктивном периоде, при спкя, например. Ближе к менопаузе их все больше.
Но это менструации, как ни крути. Менструальноподобное кровотечение может быть только у женщин на кок, так как там яичники полностью выключены, они сами не работают .
А вот мгт не выключает яичники и не обладает контрацептивным эффектом, поэтому если кровотечения есть, то чаще это менструации всё-таки. Потом они у многих даже на циклической схеме пропадают.

[Елена73]

@katushechka На основании этого заблуждения многие как раз считают что продлевают молодость на мгт с периодическими менструальноподобными кровотечениями .

Вот клинические рекомендации Минздрава :
"Рекомендуется назначение комбинированной эстроген-гестагенной терапии ... в циклическом режиме женщинам с интактной маткой в перименопаузе, но не ранее 6 месяцев после последней менструации, для лечения климактерических симптомов и профилактики постменопаузального остеопороза ..."
Обращаю ваше внимание : "...но не ранее 6 месяцев после последней менструации..."
По идее если не сдавать фсг , то нужно дождаться 6 мес с последней менструации и только потом начать прием мгт .

Спрошу обязательно у своего доктора, когда попаду к ней .

[Maslena]

8 процентов беременности после
40 лет. Стоит ли заморачиваться.

[Olan]

@Елена73, а фсг какой должен быть, чтобы не ждать? И какой смысл ждать 6 месяцев, если можно его сдать?

[Елена73]

В референсе лаборатории указан , но как я понимаю выше 25 .
Сдавать на 2-4 день м.ц. , если его нет , то в любой день цикла дважды с разницей в месяц примерно .

[katushechka]

Сообщение от Елена73

@katushechka На основании этого заблуждения многие как раз считают что продлевают молодость на мгт с периодическими менструальноподобными кровотечениями .

Вот клинические рекомендации Минздрава :
"Рекомендуется назначение комбинированной эстроген-гестагенной терапии ... в циклическом режиме женщинам с интактной маткой в перименопаузе, но не ранее 6 месяцев после последней менструации, для лечения климактерических симптомов и профилактики постменопаузального остеопороза ..."
Обращаю ваше внимание : "...но не ранее 6 месяцев после последней менструации..."
По идее если не сдавать фсг , то нужно дождаться 6 мес с последней менструации и только потом начать прием мгт .

Спрошу обязательно у своего доктора, когда попаду к ней .

Но если следовать этой логике, то мгт начинают только к климаксе. А здесь полно девочек, у которых ещё месячные есть, а они уже на МГТ. Насколько я помню, да и все врачи мне твердят- мгт назначается при наличии симптомов, а они у многих возникают ещё в ранней перимено. Получается, в нарушение протоколов?
И ещё тогда вопрос- а зачем циклическая схема через 6 месяцев после последней менструации? Чтобы что? Опять начались кровотечения? Смысл? На Кок их создают исключительно с психологической точки зрения, чтобы молодая женщина не чувствовала себя ущербной без менструаций. У многих же пунктик по этому поводу, типа очищение, обновление и вообще так должно быть. Никакой другой функции эти менструальноподобные кровотечения не несут. А в климаксе они зачем? Назначали бы сразу непрерывную.
И ещё аргумент- если это не менструации на МГТ, то откуда берутся беременности на циклических схемах?
И почему на циклических схемах рано или поздно прекращаются всякие кровотечения прекращаются?
И ещё важный момент. Менопаузу всегда ставят ретроспективно. Т е через год после последних месячных, если это случилось после 50, и через ДВА года, если - до 50 лет.
Если ориентироваться на ФСГ, то выше 29 заставляет задуматься о вступлении в климакс.

[Елена73]

Значит у них фсг уже говорит о том что у них перименопауза .

[katushechka]

@Елена73, уточните у врача всё -таки, как медицина расценивает эти кровотечения на МГТ - как месячные или как муляж. Интересно просто.
Хотя мне кажется, практикующие врачи этим сильно не запариваются - есть симптомы, далобы и возраст за 40- дававай на МГТ

[мария.П]

Девушки в моем окружении есть несколько,женщин возраст 48 -,50 лет.С симптомами климакса.Раздражительность,плохой сон кости болят.Нерегулярный цикл.Но доктора им МГТ не назначают.Либо говорят,через год приходи.В чем прикол,и что за выжидания непонятно

[katushechka]

@мария.П, возможно, у них противопоказания для МГТ

[Елена73]

Нет , у них ФСГ низкий скорее всего , поэтому не назначают .
@katushechka вот выдержка из статьи "Алгоритмы применения менопаузальной Гормональной терапии у женщин в период пери- и постменопаузы. Совместная позиция экспертов РОАГ, РАМ, АГЭ, РАОП.." :


Ранний старт МГТ может быть рассмотрен в случае аменореи у женщин с наличием вазомоторных симптомов в возрасте ≥45 лет. У женщин моложе 45 лет с наличием олиго-/аменореи в течение 4–6 месяцев и наличием/отсутствием вазомоторных симптомов рекомендовано проведение гормонального обследования: ФСГ двукратно с перерывом 4–6 недель, ТТГ, пролактин. При показателях ФСГ >25 МЕ/л может быть рассмотрен вопрос о назначении МГТ [14].

То есть не всем женщинам после 40 ее могут назначить даже при отсутствии противопоказаний .

[katushechka]

Елена, так и не могу понять, по какому принципу ее назначают. До 45 лет- аменорея даже при отсутствии симптомов повод для назначения? Ок
А после 45? Аменорея считается в принципе нормальной? Только на симптомы и противопоказания ориентируются?
Мне кажется, ещё очень многое зависит от личных предпочтений врача. Есть врачи, которые ярые сторонники Мгт, а другие - наоборот.

[Елена73]

@katushechka показатель ФСГ выше 25 . Значит это перименопауза .

[ЕленаП]

Все не так просто, как пишут в методических рекомендациях. Как говорит мой гинеколог, яичники не прекращают работу по щелчку. Я читала одну историю, где у девушки был ранний климакс и фсг был выше 100, ее посадили на Фемостон, и она забеременела, родила! А потом снова ушла в климакс. Вот вам мои результаты, фсг выше 100 в августе 2016 года, а в мае 2017 года - доминантный фолликул на УЗИ


Что касается месячных и кровотечений отмены. А кто вообще сказал, что на згт они регулярные? Вовсе нет. Вот вам моя динамика месячных, бывало, что и почти год их не было. Поэтому считаю, что это именно месячные. Внизу видно даты

Сообщение от Елена73

@katushechka На основании этого заблуждения многие как раз считают что продлевают молодость на мгт с периодическими менструальноподобными кровотечениями

Ну вообще то так и есть Просыпаются уснувшие яичники, а это и есть омоложение репродуктивной функции. Она все равно угаснет, но на время молодость продлевается. Мне назначили згт по показаниям, мучали приливы, депрессия, нервные срывы. Перед назначением мне сделали УЗИ, яичники спали, половые губы были бледные, худые, то есть была клиническая картина климакса. Так как у меня аденомиоз, моя гинеколог отговаривала меня от згт, говорит, что так прекрасно, что яичники спят, болячка тоже уснула, но я настаивала и вот, мы снова все разбудили и омолодили. Просто омоложение не длится бесконечно…

[Елена73]

@ЕленаП ты рассказываешь про частный случай , это не значит, что так происходит у каждой женщины на мгт, не вноси сумятицу . Или хотя бы приведи откуда ты это берешь , что мгт назначают для того , чтобы на время включить яичники ...
Клинические рекомендации как раз разрабатываются для того , чтобы выработать единую стратегию лечения для всех врачей . Что не исключает каких-то отдельных нетипичнвх случаев .
Поэтому и рекомендуют 1-2 года на мгт дополнительно предохраняться , что все возможно .

[ЕленаП]

Я не сказала, что згт назначают, чтобы включить яичники. Я сказала, что от назначения згт они могут проснуться. Кстати, мое предположение того, что згт назначают именно через 6 месяцев после прекращения месячных, этого времени видимо хватает, чтобы они уснули навсегда. А вот если згт назначить раньше 6 месяцев, то они просыпаются, как и было в моем случае. Гинеколог меня уговаривала подождать полгода.

Зачем нам какие-то общие рекомендации? Я насколько привыкла в жизни, что я нередко не вписываюсь в средние показатели, что нафиг такие рекомендации. Каждый организм индивидуален. Есть много случаев, когда уже после наступления климакса женщины беременели и рожали.

Кстати, моя гинеколог не говорила мне, что я уникальная. Она сказала, что так как у меня - это нормально, так бывает

[Елена73]

Общие рекомендации как раз разрабатываются для того , чтобы лечили не "кто в лес , кто по дрова" , а по единым стандартам лечения и чтобы любой женщине любой гинеколог мог прописать рабочую схему , а не то " как он думает"
У тебя хороший превентивный доктор , далеко не всем доступны такие специалисты.
И в каждой лекции доктора подчеркивают , что важен персонифицированный подход к каждой женщине . Вопрос в том , что на практике это не всегда осуществимо . Но имея эту информацию каждая женщина может прочесть и понять для себя , в каком направлении она двигается .

[ЕленаП]

Лена, погоди. А о чем спор? Я сказала, что на згт идут месячные. Бывают овуляции, возможна беременность. Прием згт может продолжить репродуктивный период. Все. Это не кровотечения отмены, а именно месячные. Посмотри на мой цикл. То есть на фемостоне иногда месячных не было много месяцев, где тут кровотечения отмены? И доктор говорила, что эти норм, угасает функция постепенно.

Потом я отменила фемостон, месячные прекратились сразу же. Через полгода назначили трансдермальную згт, но месячных больше не было совсем. А вот на внешности это не отразилось

[Елена73]

Останемся каждая при своем мнении , не вижу смысла далее спорить .

Сообщение от ЕленаП

Прием згт может продолжить репродуктивный период.

Мгт назначают не для этого . То, что так получилось у тебя , это не правило , а скорее исключение .
Правильно назначать мгт через год после последних месячных . И то еще год нужно дополнительно предохраняться .