[Катерина]

Лёвка, что значит "ты против"? Форум создан с информационными целями, и оповещать о проблемах, связанных с пластикой - главная его цель. Если тебе близка позиция "голову в песок" - твой выбор, имеешь право. Просто не заходи в эту тему. А другим оставь право выбирать, читать или нет информацию, от которой может зависеть их жизнь.

А в этой теме чем больше информации, тем лучше.

[Jennee]

Лёвка, я не паникую. Я интересуюсь на будущее, если вдруг решу менять импланты. Уже в любом случае, что есть то есть.... ну и да, параллельно вопросы возникают...

[Лёвка]

Катерина, ок

[Musette]

Мне кажется, лучший способ справиться со страхом - заняться конструктивной деятельностью, особенно общественно-полезной. Основным симптомом ИАЛ является серома, но доброкачественная поздняя серома - такая же малоизученная проблема, видимо, из-за редкости и отсутствия угрозы жизни. Публикаций мало даже на английском, но можно было бы покопаться и обнародовать здесь, какой процент сером являются доброкачественными, от чего они бывают, как лечат у нас и на Западе, что эффективней, какие исходы. И самой спокойнее, и другим полезно.

В абстракте из нового номера Annals of Plastic Surgery увидела результаты опроса членов Американского общества пластических хирургов. В США на рынке имплантов преобладают гладкие, но текстурированные тоже вполне доступны. Так вот, из 824 ответивших на анкету 460 (60%) сказали, что сейчас используют только гладкие и полностью отказались от текстуры, из них 363 человека, то есть половина опрошенных, сделали это из соображений безопасности в связи с возрастающим риском ИАЛ. Такие дела.

[evulia]

Добрый вечер, я у вас новичок хотела ответить на тему ИАЛ. Сегодня мне удалили импланты, вне зависимисти оттого что моя поздняя серома судя по биопсии доброкачественная. Врач одобрил. Именно изза угрозы возникновения ИАЛ.

Катерина, а причину разрывов сами хирурги, в доверительных беседах) как объясняют? Может у тебя есть какая-то информация по этому поводу? Вот я получила "намек" от хирургов-что это дефект процесса самой установки-то есть повреждения или микроповреждения в момент самой операции, которые потом "добивает" организм,( я уже предполагаю, что разная текстура тоже может играть роль, например через чур жесткая оболочка, или оболочка с определенным строением ) - по мере протискивания (складывания сжатия) в карман-получает микропреломления в этой самой оболочке, если они значимые-в будущем возможен разрыв ее. Ну и еще, со слов хирурга с которым общалась на эту тему, внутри импланта, со временем, с годами происходит нарушения связи между молекулами, слоями молекул, таким образом его содержимое становится мягче, жиже),

Речь по поводу содержимого имплантов шла о мягкости груди с имплантами, но логично предположить, что и оболочка претерпевает такие изменения,возможно у каких-то определенных фирменных оболочках-больше.
Если сложить все эти предполагаемые факторы-понятно, почему столько разрывов у "вечного силикона"

Карамельная, мне вообще попадалась информация, что ИАЛ-вызывает только нулевую онкологическую стадию и только самой оболочки(капсулы) ,полностью излечиваемую при удалении этой капсулы, а вот Musette, обнаружила сведения о метастазировании в лимфоузлы-а это 3-4стадия. Где миф - где реальность? Где официальные заявления производителей имплантов? Где запрет на использование потенциально опасного продукта? Вот это смущает)

Musette, я имею ввиду биржевые игры на падении и повышении стоимости акций)компании-при этом иногда компании сами заинтересованы во временном падении своих акций и для этого не нужны официальные данные и выводы.
Пока идут исследования, а результаты обещают весной опубликовать, по ним в 2019 году будут слушания, по крайней мере в США в управлении по надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов. Мне вот такая информация встретилась.

[Musette]

Lionsiyi, а приведите источник сведений о том, что "ИАЛ вызывает только нулевую онкологическую стадию", это наши так пишут?! Это или прямая ложь, или некомпетентность. Я вот так же прошлым летом прочла какую-то первую попавшуюся статью о том, что большинство заболевших - пожилые женщины с раком груди в анамнезе, и успокоилась, идиотка.

Вся информация, которую я привожу, взята из пабмеда, т.е. из рецензируемых профессиональных медицинских журналов, или с сайтов медицинских регуляторов типа ФДА. Она меняется почти каждый месяц с появлением новых данных и впоследствии может быть частично опровергнута. Но других достоверных источников вообще не существует.

О том, что импланты не являются непосредственной причиной ИАЛ, и о её малоизученности тут уже не раз упоминалось. Какие заявления от производителей нужны? Почему должны запрещать импланты, если не запрещены сигареты и солярии, связь которых с онкологическими заболеваниями доказана давным-давно и гораздо надёжнее?

По стадиям ИАЛ вешаю страничку из последнего гайдлайна National Comprehensive Cancer Network. Целиком он доступен на сайте NCCN после регистрации.

[Musette]

Lionsiyi, слушания ФДА будут уже в конце марта, но какие-то принципиальные решения вряд ли будут приняты. Судя по последним публикациям, с ИАЛ пока понятно только то, что ничего непонятно...
В плане теории заговора меня вот что беспокоит: пока нет запрета на выпуск текстуры, а в странах первого мира хирурги добровольно от неё отказываются, то куда пойдут невостребованные импланты за полцены? в каких-таких странах пациенткам сиськи важнее здоровья, а хирургам деньги важнее репутации? вот-вот

Musette, есть официальное заявление Алерган, по поводу запрета француского АNSM на их продукцию-что сведения ANSM не обоснованы новыми научными исследованиями, а в самой компании не обнаружили прямого влияния на рост риска онкологических заболеваний у женщин, которые использовали импланты. Это сведения из новостных агентств, кто захочет найдет).
По поводу сигарет и солярия-повышение риска онкологических заболеваний(как то рак легких, который может быть вызван другими факторами, в том числе) -и специфическое заболевание, имеющую прямую связь с продуктом - это две большие разницы.

[Musette]

Lionsiyi, а, всё-таки есть заявление производителя - и там он, конечно, говорит, что он зайчик, гнобят его несправедливо, но сотрудничать с властями он всё же будет и денег давать тоже Я вообще подозреваю, что пока не будут в необходимом объёме профинансированы исследования по ИАЛ, никто ничего не запретит. Вот как сказано в этом заявлении - будет "product labeling regarding BIA-ALCL", как на пачках сигарет страшные надписи.

Что "the ANSM request, and this action, are not based on any new scientific evidence regarding these products. Furthermore, ANSM has not identified any immediate risk to the health of women with textured breast implants" - это всё чистая правда: и связь текстуры с ИАЛ ещё 7 лет назад установлена, и ANSM ничего такого сам не выявлял. Это же отмазка конкретно от претензий французского регулятора, типа раньше-то вас всё устраивало, а что изменилось в 2018-м? И действительно - ничего. Но дальше они пишут о ИАЛ и дают ссылки на сайты FDA и хирургических ассоциаций, где ровно те же сведения, которые я привожу. И риск они честно называют. Так что не вижу никаких противоречий.

[Катерина]

Сообщение от Lionsiyi

Где запрет на использование потенциально опасного продукта? Вот это смущает)

А с чего запрещать будут? Сигареты вот не запрещены, хотя риск неизмеримо выше.

Катерина, сигареты не запрещены, потому как, признаны провоцирующим фактором возникновения рака легких, гортани, но прямой связи нет, так как эти заболевания могут возникнуть и у некурящих, и иметь другие причины. А вот ИАЛ, может возникнуть исключительно у женщин, имеющие импланты,что обнаруживает прямую связь медизделия с раковым заболеванием. Многие лекарства запрещены были по этому поводу. Из последних-лекарства от гипертонии, содержащие валсартан. Сейчас рассматривается вопрос о полном их запрете, так как их длительный прием может вызывать рак молочной железы, при чем поводом послужили данные экспериментов на животных.

[Polina1604]

Девочки, всем здравствуйте!
Три года назад была ОП Евросиликон 320, через неделю коррекция одной груди (расширял карман), реаба и первый год восстановления - все с осторожностью, потом два года счастья, грудь своя, и тут зимой в разгар ОРВИ заболеваю бронхитом, кашель сумашедший в течение 3 х недель, потом на фоне остаточных явлений на дне рождения выпиваю три бокала шампанского, ночью становится резко плохо, оч сильная боль в одной груди, головокружение, потливость и даже рвота - выпала серома (тогда я этого ещё не знала). Почему я написала про алкоголь, напишу позже. Еду на УЗИ, имплантов целые, жидкость обнаружена между оболочкой и карманом. Еду на МРТ, лимфоузлы в порядке, опухолей нет, серома. Убирают под контролем узи 170 мл жидкости, 7 дней в/м прокалываю сульперазон, Дипроспан в/м однократно и назначают нестероидные, все проходит, на контроле врач говорит, что на фоне вирусных инфекций такие случаи у неё были, но ещё ни слова про связь с анапластической лимфомой. Врач онколог- маммолог и пластический хирург. Год живуд живу и все в порядке, грудь мягкая, тяжистая, и ровно в один и тот же месяц, не тяжело, начинаю прикашливать, без темпы, работаю, и на 8 марта выпиваю два бокала сухого белого, и все снова по той же схеме девочки... почему пишу про алкоголь- сразу оговорюсь, что никаких даже намеков на регулярное употребление не рассматривается, частота раз 2-3 мес по серьезным поводам и минимальное кол-во, Но, совпали эти факторы снова: кашель (болезнь), приём небольшой дозы алкоголя, серома. Приезжаю к врачу, убирают серому 230 мл, и тут апофеоз девочки, аспират выливают в техническое медицинское ведро, не оставляя лимфу для гистологии, я причём даже на это не обратила внимание в процессе аспирации, а когда попросила протирку с биоматериалом меня и «порадовали», аргументируя тем, что лимфа чистая и без признаков воспаления. Врач снова оч спокойная, но меня эта ситуация с рецидивом в этот раз - уже не успокоила, давай изучать мед статьи пластических хирургов, так и вышла на связь этих двух факторов. Но мой материал выбросили без проверки, также склоняюсь к тому, что нужно удалять импланты, но как жить снова без красивых сисек, эх... Короче тоже думаю об этом постоянно сейчас. Плохо, что нет диагностики по крови, делать пункцию на фоне утихшего воспаления тоже не хочу.:

[Lapusik]

Polina1604, мне кажется с алкоголем кашель и серома ни как не связаны. А врач об этом что сказал?
Мне терапевт сразу после ОП предупредила - очень осторожно с простудными заболеваниями. А у коллеги на фоне запущенного гайморита появился свищ на груди и ни как не уходил. Сказали удалить имплантанты, они на тот момент 10 лет у неё простояли. В итоге - удалила, 4 месяца все подлечила, и поставила новые, год прошёл - все ок.

[Катерина]

Насколько я помню по форуму, серомы на поздних сроках часто появлялись именно на фоне болезней.

[Polina1604]

То, что связь между ослаблением иммунитета (вирусные заболевания, острые бактериальные, удаление зубов и тд) и выпадение серомы существует - это однозначно. Думаю и алкоголь в моем случае просто усиливал эффект воспаления через угнетение иммунитета. Другой вопрос, если ставишь заново, после очередного бронхита будет ли рецидив уже с новыми сисями??! Получается, мы можем только предполагать..

Девочки, простите за ошибки, в телефоне пишу

[sailormoon]

Сообщение от Катерина

Я помню у нас на форуме контрактура возникала постоянно только на одной текстуре, раз за разом, десяток подруг поставили эти импланты в первые годы существования форума и у всех у них если не разрыв, то контрактура ....

Не подскажете, что за импланты новичкам? Хотя бы скажите пожалуйста, это Аллерган или нет?

По поводу лимфомы вот что нашла по статистике бритацев: The highest estimated risk as expressed as cases of ALCL per number of implantations was found for the Allergan Biocell texture at 1 in 3817 as compared with Silimed Polyurethane at 1 in 7788 and Mentor Siltex texture at 1 in 60631.

Т.е. частота у Allergan 1 из 3817, Silimed 1 из 7788 и Mentor 1 из 60631 случаев.

[Zlyu4ka]

Сообщение от Lionsiyi

Катерина, сигареты не запрещены, потому как, признаны провоцирующим фактором возникновения рака легких, гортани, но прямой связи нет, так как эти заболевания могут возникнуть и у некурящих, и иметь другие причины. А вот ИАЛ, может возникнуть исключительно у женщин, имеющие импланты,что обнаруживает прямую связь медизделия с раковым заболеванием. Многие лекарства запрещены были по этому поводу. Из последних-лекарства от гипертонии, содержащие валсартан. Сейчас рассматривается вопрос о полном их запрете, так как их длительный прием может вызывать рак молочной железы, при чем поводом послужили данные экспериментов на животных.

Нет, не рассматривается вопрос о полном запрете валсартана, что за ерунда! Есть же таблетки с валсартаном, абсолютно истые и безопасные Диован, Вальсакор. Диован для меня дороговат, а Вальсакор со всех сторон идеален. И с давлением справляется прекрасно – мягко снижает, потом держит норму, и переносится хорошо. Шум вот в ушах тоже убирает. Да вот вам Малышева в помощь .

[Musette]

Ну что, ANSM наложило уже прямой запрет на ряд моделей текстурированных и полиуретановых имплантов производителей Аллерган, Арион, Себбин, Нагор, Евросиликон, Политех. Перевела гуглом, т.к. не знаю французского.
"1. Размещение на рынке, распространение, реклама и использование макротекстурированных и полиуретановых грудных имплантов, упомянутых в приложении, запрещено.
2. Производители грудных имплантов, упомянутых в п. 1, должны отозвать их, где бы они ни были [не очень понимаю, что это значит].
3. Положения настоящего Решения вступают в силу 5 апреля 2019 года".
Полный перечень моделей см. тут в конце: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ленок86]

Musette, спасибо! Немного полегчало, что Силимеда нет в списке....