[lesira]

Я до 18лет ела мясо как все....потом решила чуть похудеть и месяц ела только капусту,йогурт и яблоки,,,,сильно похудела,после этого не смогла съесть кусок свинины,вырвало.....и от всего жирного мне становилось плохо.Я перестала есть мясо,потому что разлюбила,я не вегет-ка,могу съесть докт.колбаски,"дрожачку" из холодца,оочень редко пельмени,когда готовлю мужу мясо,то даже не пробую.....но без молочных продуктов вообще не могу,это основа для меня.Не знаю,как к группе крови это относится,у меня муж мясоед ужасный,а я не люблю,т.к. тяжесть от мяса,долго переваривается,но группа крови одна у нас -3!!!! получается,15лет уже практически без мяса,хотя меня многие не понимают....но мне его совсем не хочется))))

[Saloma]

Сообщение от Mgu

однозначно надо кушать много мяса, ливера жирную рыбку кушать.

вы можете скушать вообще все до чего дотянетесь, но это вам здоровья не добавит.

гинекологу кстати легко определить вегетарианец перед ним или нет, но они редко об этом говорят))))

[rus-alka]

Сообщение от Saloma

гинекологу кстати легко определить вегетарианец перед ним или нет

что вы имеете в виду?

[lesira]

и мне интересно,как врач определит..)))я всю беременность не ела мясо,а гемоглобин высокий был.

[Mgu]

Saloma, вы имеете ввиду, что если я буду кушать ту пищу, которая предназначена мне природой, и которую мне хочется кушать, то буду болеть? Поясните, пожалуйста. Мне как врачу очень интересно узнать механизм буду весьма признательна за аргументированный ответ

[rus-alka]

Saloma, вы на мой вопрос не ответили

[Saloma]

Сообщение от rus-alka

Saloma, вы на мой вопрос не ответили

и не отвечу теперь)
могу предсказать последующую реакцию на 100%. ничего личного

[lesira]

Saloma да зачем вы так ..у каждого свое мнение,я ,например,никого не призываю,как я,не есть мясо,но ненавижу,когда мне начинают навязывать,что так нельзя!!!!мне интересно любое мнение...я слушаю и интересуюсь....и к врачам я прислушиваюсь не всегда,некоторые советуют детям сало с 3месяцев давать сосать...а ты уж сам думай надо ли тебе это...))

очень интересно про гинеколога .....прямо заинтриговали....

[Isa]

Лезира скорее проктологХотя эндометриосис тоже ассоциируется с употреблением мяся. И Ревмат. артрит кстати тоже.

Сообщение от Mgu

Saloma, вы имеете ввиду, что если я буду кушать ту пищу, которая предназначена мне природой, и которую мне хочется кушать, то буду болеть? Поясните, пожалуйста. Мне как врачу очень интересно узнать механизм буду весьма признательна за аргументированный ответ

Ну во всяком случае у вас огромные риски в итоге закончить жизнь с раком кишечника. Как врач об этом может не знать?
Про механизм в Википедии есть со ссылками на источники [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И растительные белки прекрасно комбинируются до полноценных.

[capuchino]

Zlata89 я всю свою жизнь у станка ногами машу машу(балет) и прыгаю и даже на мм они длиннее не стали. Как была в 18 лет 171см, так и есть.
А вот мясо я ем, только говядину, от свинины тошнит меня. Раньше тоже не ела, только молочку, а сейчас стараюсь хоть 2-3 раза в неделю съесть мясо. Я просто не любитель особо , но заставляю себя.

[L Ivanovna]

Считаю, что человек сам выбирает, как ему питаться. Спорить о том, что полезнее, не имеет особого смысла. Мы все разные: кому-то не нужно мясо, кому-то без него никак не обойтись. Я только против того, что некоторые лишают детей мясных продуктов. Неполезно это для растущего организма. Вот вырастут и будут сами решать, что кушать.
Я,кстати, мясоед. Если хоть несколько дней в моем рационе не будет продуктов животного происхождения, я не смогу с постели подняться.

[Mgu]

Isa, можете ссылку на русском прислать? На английском после наркоза мне столько не осилить. А разговор собственно был о том, что если человек отказался от животного белка, просто ради эксперимента, и начал болеть, то не нужно ему издеваться над своим организмом. информации против мясоедения много, а за мясоедение еще больше. Я не против вегетарианства, просто сама я люблю животный белок и мне более убедительными кажутся доводы в его пользу. Огромный риск закончить жизнь раком кишечника есть у того, у кого наследственность отягощена онкозаболеваниями. Я к ним, слава богу, не отношусь.

[N@t@ly]

Mgu, моя сестра умерла в возрасте 47 от рака кишечника, никакой отягощенной наследственности у нас нет, в семье до 3 колена ни одного случая онкозаболевания.((( А я вот теперь, похоже, в группе риска(((
Isa, ну есть и такие данные, например
Вегетарианцы реже болеют раком, но у них чаще встречается рак кишечника

По данным нового исследования, проведенного учеными из Великобритании, вегетарианцы реже болеют онкологическими заболеваниями, однако, вопреки существующим представлениям, рак толстой и прямой кишки (колоректальный рак) встречается у них чаще, чем у тех, кто есть мясо.

Tim Key, главный автор работы, и его коллеги пишут, что в мире было проведено лишь несколько проспективных исследований, направленных на выявление связи между вегетарианством и онкологическими заболеваниями. Эксперты рекомендуют употреблять минимум 5 порций фруктов и овощей в день, чтобы снизить риска рака и других хронических заболеваний. Ученые решили проанализировать общую заболеваемость раком и его отдельными видами среди вегетарианцев и невегетарианцев.
Авторы исследования изучили данные о 63 550 мужчинах и женщинах в возрасте от 20 до 89 лет. Данные были собраны в 90-х годах. Информацию о заболеваемости раком ученые получили из национального реестра онкологических заболеваний.
Оказалось, что у вегетарианцев заболеваемость раком на 11% ниже, чем у тех, кто ест мясо. При этом рак толстой и прямой кишки встречался у вегетарианцев на 39% чаще.
По данным других исследований, употребление красного мяса повышало риск возникновения колоректального рака.
Авторы исследования отметили, что общая заболеваемость раком у вегетарианцев и невегетарианцев в данном исследовании была ниже, чем по национальным данным. Они добавили также, что исследования о связи диеты и онкологических заболеваний крайне сложны в проведении.
Вполне возможно, что характеристики людей, участвовавших в исследовании, не отражали характеристики населения в целом. Например, они ели лишь небольшие количества мяса и употреблять овощи и фрукты в рекомендованных количествах.
Авторы работы заключают, что полученные данные требуют уточнения в последующих исследованиях, особенно, с учетом противоречивой информации о заболеваемости колоректальным раком.
По материалам Medical News Today.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Isa]

Mgu нет не могу. Прочитайте через переводчик. То что мясо и рак кишечника друзья-братья довольно старая информация. Есть и эпидемологические исследования на японских эмигрантах (Dr. Hirayama ) . В Японии рак колоноректальный рак редкость, по крайней мере был в то время. Популяция которая переселилась сюда и изменила диету на мясную ( много мяса , не менее пяти раз в неделю) точно так же им более как и все остальные американцы. Раньше считалось что у них какие то особые гены.
Отказываться от животного белка конечно не надо, но утверждать однозначно нужно кушать много мяса довольно спорно . Животный белок тоже разный бывает и красное мясо отнюдь не самый безопасный вариант.
Наталия исследования есть разные и как правило они часто противоречат друг другу, много лимитэйшн и недочетов. Но есть эпидемиологические, которые проводятся на больших популяциях и в течении десятков лет. Т.е изучаются не 2000-30000 человек , а целые популяции практически пол их жихни. Таких исследований единицы- все наверное знают про Медитераниан диет, вот про рак кишечника одно из них. Про вегетариантсво таких нет. Информация полученая из таких исследований как правило идет в учебники.

И кстати риски не только из-за наследственности, но если у вас там вырос полип не раковый и был успешно удален- добро пожаловать в группу риска. Скрининг в два раза чаще чем у безполипных.

[lenaa]

Исик, ну честно, я просто тобой восхищаюсьот души!!! Ты реально сечешь во всем, и не ленишься нам объяснять!!! Iq у тебя , наверное, высочайший... Не, таких умных девочек много, просто желание доносить до других.. Оно редкость.... Спасибо!

[N@t@ly]

Isa, об этом лучше в тему рака наверно. Наследуется полипозный кишечный семейный рак, да, это точно. Но рак кишечника бывает и без полипоза. У нас не было никаких полипов в анамнезе, ни у сестры , ни в семье(( Я была на 100 % уверена, что меня проблема онко никогда не будет касаться, т.к. никого в роду вообще ни одного человека, а оно вон как все. "Веселей" всего, что она всю жизнь придерживалась правильного питания, много овощей, дробное питание маленькими порциями, весила 51-52 кг всю жизнь, спорт, никогда не курила, ни пила, а тем не менее. Так что правильное питание, увы , тоже не панацея(

Сообщение от Isa

исследования есть разные и как правило они часто противоречат друг другу

вот в этом и основная проблема, каждый сам выбирает во что ему верить)))

Сообщение от Isa

изучаются не 2000-30000 человек

Isa, но в моей ссылке они говорят о 63 550 чел, это ж тоже не скинешь со счетов? к тому же не российские исследовния, которым тут так не любят доверять)))))

[катруся]

я не считаю себя вегетарианкой. я просто не ем мясо. и 100% соглашусь с Исой. канцер и мясо, особенно красное и особенно жирное, связанные между собой вещи. а ливер это ваще из области отдай врагу. ливером раньше кормились бомжи на хитровом рынке да собаки на помойках. только в голодное послевоенное время детям от малокровия давали печень. сейчас же куча прекрасных препаратов, которые по эффективности и биодоступности вещества несравнимы с отходами мясной промышленности

[Mgu]

Катруся, с препаратами железа все понятно, только не любой железо дефицит ими лечится, и не все их переносят. В современных учебниках по педиатрии при легкой ЖДА и для ее профилактики рекомендуют тот самый ливер и говядину, которые вы разносите. И это рекомендации ВОЗ.

[N@t@ly]

Сообщение от катруся

сейчас же куча прекрасных препаратов, которые по эффективности и биодоступности вещества несравнимы с отходами мясной промышленности

любой "прекрасный препарат" - это синтетическая химия , никакой препарат не заменит полезные элементы в натуральных продуктах, в той же печени говяжьей.

• печень не просто содержит достаточное количество белка (17-18%). Ее белки содержат все незаменимые для организма аминокислоты, а значит - наиболее оптимальны для нашего организма. Это особенно важно для тех, кто ведет активный образ жизни и занимается спортом.
• печень не просто источник витаминов, а просто их кладовая. Причем печень содержит как водорастворимые витамины (группы B), так и жирорастворимые (A, D, E, K).
• печень характеризуется богатством и разнообразием микроэлементов, которые, как и перечисленные выше витамины, необходимы для нормального течения обменных процессов, работы внутренних органов и головного мозга, да и всего организма. Это, прежде всего, калий, натрий, кальций, магний, медь, железо, фосфор, хром.
• жирами печень отнюдь не богата - всего 2-4%.

Я кста, люблю печень, но ем редко, только в ресторанах и только куриную, сама не умею готовить ее. Мясо красное совсем не ем, боюсь рака, ага, после смерти сестры((( Но сегодня были в ресторане , муж заказал себе стейк рибай, такой вкусный, гад, оказался, я крохотный кусочек попробовала. ))))

[Апрель]

Я, как Катруся. Просто не ем мясо. И птицу. Ем рыбу, яйца, творог, сыр. Внимательно слежу за тем, чтобы белка хватало. Недавно сдавала все анализы. Витамина Д маловато, но это обычное дело весной в нашей полосе.