[X-Rain]

Да-да, яблочки как раз там, где ты пишешь! Чтобы их ликвидировать, нужно липофилить ниже

[Алия]

Ниже яблочек - носогубная складка. Туда липофилить?

Мне нравятся яблочки. Без них лицо какое-то унылое. Плоское.

[Елена159]

у меня есть эти яблочки,мне кажется,они не портят мордочку совсем)))) но это на любителя,конечно)))

[Anna1958]

Тут, конечно, многое от строения лица зависит. Но в большинстве случаев мне яблочки тоже нравятся.

[Lobacheva]

Мне кажется, что без яблочек лучше смотрится, когда тонкие черты лица и кожа такая "прозразчная", очень светлая. А в остальных случаях без них счкучно

Девы, подскажите. Моя мама хочет лицо подтянуть. Когда делают операцию по иссечению избытков кожи лица, затрагиваются ли мягкие ткани? И кто делает такие операции в Питере?

[Viktoriya81]

Эта операция называется ретидэктомия. Много отзывов слышала о Кущенко. Мышцы лица при ней не затрагиваются, но и результат будет непродолжительным, говорят что до 3 лет. Так что если это для мамы, думаю стоит выбирать ту, где и мягкие ткани тоже подтягивают.

[Lobacheva]

Сообщение от Viktoriya81

Эта операция называется ретидэктомия. Много отзывов слышала о Кущенко. Мышцы лица при ней не затрагиваются, но и результат будет непродолжительным, говорят что до 3 лет. Так что если это для мамы, думаю стоит выбирать ту, где и мягкие ткани тоже подтягивают.

То есть через 3 года прийдется идти на повторную пластику?

[Viktoriya81]

Не обязательно, но эффект от операции скорее всего уже пропадет.

[Lobacheva]

А где принимает доктор Кущенко, в СПИКе? Хотелось бы сходить к нему на консультацию.

[Viktoriya81]

Нет, он работает в клинике Скандинавия.

[Anna1958]

Сообщение от X-Rain

Анна, ты не совсем права в своейлогике - раз обе поднадкостничные, то и результат держится одинаково долго. Это если рассуждать в терминах "единица-ноль
Эндо поднимают на сантиметр и больше, чик - 0,4-0,5 см, а то и меньше. Допустим, возврат начинается сразу же и происходит с одинаковой скоростью. Отсюда следует, что "границу видимости потери результата" чик перейдет вдвое раньше... 8))

Ну с такой математикой я точно не согласна. При эндо происходит косо-вертикальный подъем. Давай разложим его на две составляющие – вертикальную и горизонтальную. Если принять, что подъем идет под 45 градусов, тогда получается, что на каждое направление приходится около 0,7 см. НО ( и это принципиально), я, пожалуй, рискну предположить, что при эндо доминирует горизонтальная составляющая. На такую мысль меня натолкнул разнос скул по горизонтали, который я наблюдаю у многих девушек. Моя мысль проста – если надо расправить носогубки, то ткани из этой зоны надо куда-то переместить, и поскольку резервы вертикального подъема весьма невелики (те же самые 0,4-0,5см как и при чике, тут по-видимому существуют какие-то анатомические ограничения и они для любой поднадкостничной операции одинаковы – хоть чик, хоть эндо), то хирург при эндо вынужден двигать надкостницу латерально.
Моя оценка такова (ну средняя температура по больнице) – при эндо где-то 0,9 см латерально и те же, что и при чике, чуть более 0,4см вертикально.
Теперь следующий вопрос. Одинаково ли стойки эти перемещения – горизонтальное и вертикальное? Если принять (ну как всем объясняют) что лицо птозится под действием силы тяжести, то получается, что тяжелее приходится вертикальному смещению и оно должно отыграть назад в первую очередь, и при этом совершенно без разницы как оно произведено (чиком или эндо). Иными словами стойкость подъема (именно подъема, то есть вертикального смещения) должна быть при этих ОП одинаковая.

[ЕваМ]

Анна, я с вами согласна, хотя из всего написанного поняла только, одно и сделала вывод, что вертикальное смещение не так долговечно и не важно что было чик или эндо.

[Алия]

Гыгы))) Согласна с Анной. Пусть по предположению возврат-то идёт с одинаковой скоростью, но не забывайте, что возврат идёт только по вертикальному вектору. А он и при чике, и при эндо - одной величины. Пифагоровы штаны, тасскать

[Anna1958]

Да, Алия, возврат по горизантальному вектору (при эндо) идет крайне медленно (если вообще идет). Мне вот кажется, что эти (горизонтальные) изменения остаются, можно сказать, навсегда.

[Алия]

Ну, правильно. А с чего бы по горизонтальному вектору тканям двигаться? Сила притяжения у нас одна. Гыгы))) Всё только вниз и ползёт.

[Anna1958]

Ну если быть уж совсем точными - возвратная горизонтальная тяга тоже есть - со стороны кожи, например, которая прикреплена , скажем, к носу. Только встает вопрос сколь она велика - по мне так ей можно почти пренебречь (но именно почти).

[X-Rain]

Не совсем согласна. Потому что зрительный результат, например, от разглаживания носогубных, который обеспечивается в том числе горизонтальной составляющей, вносит существенный вклад в общую картину "омоложения". Короче говоря, результат от эндо держится дольше, ИМХО. И, кстати, говоря, так же считает и большинство хирургов. И выбор эндо по Рамиресу, опять же, большинством из них (против чика), в том числе, объясняется этим фактом.

[Anna1958]

Хм.... Ну это смотря кто какой результат хочет и ждет если результат от разглаживания носогубок то, несомненно, он после эндо будет дольше держаться. И главным образом от того, что результата в области носогубок при чике изначально практически нет (ИМХО конечно ). А вот если результат заключается в борьбе с СУФАМИ и в заполнении пустых подглазий, то тут все с точностью до наоборот

[X-Rain]

СУФ не убирает ни то, ни другое, во всяком случае. гарантированно.

[Anna1958]

Насчет эндо - согласна. А вот насчет чика это как раз мне пока не понятно. Если верить А.Искорневу, то убираются. Он стажировался у Нахаи и после этого написал на своем сайте, что все это видел воочию.