Продолжая пользование данным сайтом, я выражаю свое согласие Администрации сайта на использование и обработку файлов cookies. С Политикой конфиденциальности ознакомлен.
18 +
Лучшая клиника пластической хирургии в СПб DEGA

Пластика подбородка, скул, члх: отзывы В этом разделе находятся темы, посвященные пластическим операциям в области скул, челюстей и подбородка.

Клиника пластической хирургии в Санкт-Петербурге Атрибьют A3BEAUTE

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #1  
Старый 25.03.2025, 14:14
Аватар для Sabiwa
Sabiwa Sabiwa вне форума
Редактор
Мои фото: (75)
Благодарил(а): 3 810 раз(а)
Поблагодарили: 786 раз(а) в 384 сообщениях
 
Регистрация: 03.06.2005
Сообщений: 7 236
Sabiwa на нулеSabiwa на нулеSabiwa на нулеSabiwa на нулеSabiwa на нулеSabiwa на нулеSabiwa на нуле
По умолчанию Гениопластика (ментопластика, увеличение подбородка): отзывы, общение. ЧАСТЬ 8

Девушки/юноши, продолжаем общение на тему по гениопластика (ментопластика, увеличение подбородка) - здесь.

Пожалуйста, не забудьте переподписаться на эту тему, чтобы получать уведомления об ответах!

Кнопочка подписки - в правом верхнем углу темы.

Предыдущая часть дискуссии здесь: https://forum.plastic-surgeon.ru/showthread.php?t=22224
__________________
подпись
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.03.2025, 16:04
Аватар для Mist
Mist Mist вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 2 224 раз(а)
Поблагодарили: 2 198 раз(а) в 944 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 08.01.2024
Город: Иркутск
Сообщений: 1 489
Mist на верном путиMist на верном путиMist на верном путиMist на верном путиMist на верном путиMist на верном путиMist на верном путиMist на верном путиMist на верном путиMist на верном путиMist на верном пути
По умолчанию

@adaada, тему открыли. Как твои дела? Была у каких-нибудь врачей?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.03.2025, 18:51
Аватар для Литеа
Литеа Литеа вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 30 раз(а)
Поблагодарили: 56 раз(а) в 41 сообщениях
 
Регистрация: 26.02.2021
Город: Москва
Сообщений: 257
Литеа на нуле
По умолчанию

@Маша77, как твои дела?
Я была у Гурьянова и при нем делали узи, он сказал ничего нет вообще, предположил, что швы мешают тройничному нерву прорости , поэтому такие у меня ощущения, но это по низу он увидел, по верхней челюсти (губе) не знает, там швы в норме.В пятницу у них консилиум может быть идеи еще какие возникнут.
Я сегодня слетала иннофил-носогубки, по круговой мышце и весь подбородок , косметолог сказал, что тяжело в некоторых местах( особенно там где у меня «триггерные точки» пока не знаю-отек, непонятно, но визуально просто припухлость, без синяков, и это была неболючая процедура, ботекс колоть мне тяжелее, а тут прям норм, если где чувствовала -лидокоин вводили.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.03.2025, 21:06
Аватар для Почти идеал
Почти идеал Почти идеал вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 685 раз(а)
Поблагодарили: 1 507 раз(а) в 384 сообщениях
 
Регистрация: 04.02.2014
Город: Россия/Краснодар
Сообщений: 1 710
Почти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном пути
По умолчанию

Привет, есть на форуме то то кто переделывал имплант подбородка Omnipore? Какой снимок сделать чтоб был виден имплант? На 3Д КТ его не видно, только шурупы
Хочу переделать имплант подбородка на меньший по размеру и сделать импланты углов челюсти.
Кроме Гурьянова никто в голову не приходит больше. Андрищева побаиваюсь. Кому можно еще написать?
Есть кто то новый передовой?
__________________
01.02.2024 Эндо 2/3, подтяжка шеи и SMAS Христенко А.А.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.03.2025, 08:59
Аватар для Шелковый Путь
Шелковый Путь Шелковый Путь вне форума
Частый посетитель
Profi
Мои фото: (5)
Благодарил(а): 25 раз(а)
Поблагодарили: 53 раз(а) в 32 сообщениях
 
Регистрация: 27.10.2019
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 239
Шелковый Путь на нуле
По умолчанию

@Почти идеал, Матвеев Константин Александрович вроде как тоже работает с имплантами. Обратитесь к нему.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.03.2025, 10:03
Аватар для Маша77
Маша77 Маша77 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 331 раз(а) в 213 сообщениях
 
Регистрация: 11.01.2022
Город: москва
Сообщений: 715
Маша77 на нулеМаша77 на нулеМаша77 на нулеМаша77 на нуле
По умолчанию

@Литеа, Я так рада что открыли продолжение . О тебе сегодня думала как проснулась . Спустя 3 недели после инофил область узла на кончике уменьшилась до 1 см плюшка в диаметре . Но повторно ине отказали , сказали что ничего твердого не чувствуют , им кажется что у меня неврологи , сказали нужен ботокс . И заполнять жиром , говорят много ткани потеряно . Васильев пока не записал , только посмотрел фото , сказал случай не самый простой и нужно прощупать ткани . Я все же хочу взять вторую процедуру иннофл , То что у меня есть проблема в круговой мышце я уж знаю куда колоть что бы не дергало , но эта плюшка на кончике мне кажется с фиброзом связана . Ведь в триггерных точках канюля тоже двигалась с трудом . Думаю тпм причина . Васильеву послала свое виде где у меня от лидазы небольшой отек и лицо сразу как было раньше , когда я была счастлива и здорова . Но пока почему то особого желания мной заниматься нет . Думаю что мне ботокс дает перекосы , нужно ждать пока пройдет совсем . Врачи п инофилу как раз к неврологии пристальное внимание проявляют . Т е Все сначала идите к неврологу . У какого врача ты по иннофилу была и какая оплата за одну зону

Еси у меня с синяками то значит так конкретные уплотнения , немного снижена чувствительность в этом месте , остальной подбородок 100% а тут не до конча . И еще у меня прото провал в тканях справа . Это ужас как сожрали ткани . Справа я лечила дважды , после операции шов , его сейчас нет . И второй раз уже спустя год мне назначили после мрт по всему подбородку . Я так думаю что если жировую подушечку сделать то внешне будет возврат к тому что было до операции , по здоровью мне кажется что инофил нужно делать рассекать этот ком . ,Он каменный по ощущениям . Т е у меня опять все к кончику переместилось и зажимает , но узел как будно уменьшился . Врач сказала что если вы пойдете в другой место и испортите мою работу то я вас больше не возьму . Только к Васильеву . Васильев как я поняла по общению в вотсап сказал что не самая простая ситуация . Т Е мне нужно искать кто работает не с 0 левыми пациентами . Или идти обратно к Боровикову , т к он сделал этот фиброз и требовать липофилинг или через суд компенсацию . Я же не могу работать с такой дикцией . Я вообще удивляюсь что девочкам берутся перепиливать костную пластику когда тут жир добавить говорят что не самая простая ситуация .
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.03.2025, 10:06
Аватар для Литеа
Литеа Литеа вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 30 раз(а)
Поблагодарили: 56 раз(а) в 41 сообщениях
 
Регистрация: 26.02.2021
Город: Москва
Сообщений: 257
Литеа на нуле
По умолчанию

@Маша77, а как ощущения после иннофила поменялись?что -то изменилось? У меня чегодня после него второй день, отек, при нажатии, где точки триггерные больновато-видимо там синяки, в целом кожа легкого желтоватого цвета( те последняя стадия синяка). По улучшению ничего пока не ощущаю.
Уменьшение плюшки на 1 см-это очень хорошо.
По поводу того, что они ничего твердого не чувствуют, хммм, у меня твердого вообще ничего не было, я когда массаж делала, все спрашивала как ткани-она говорит ровные и мягкие.
Опять же , если это неврология, нерву нужно время прорости сквозь освободившееся место от фиброза.
Я делала у Анны Жилиной на полянке ( номогудки, крцговая и подбородок без заполнения чего-либо 19 т
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.03.2025, 14:45
Аватар для Маша77
Маша77 Маша77 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 331 раз(а) в 213 сообщениях
 
Регистрация: 11.01.2022
Город: москва
Сообщений: 715
Маша77 на нулеМаша77 на нулеМаша77 на нулеМаша77 на нуле
По умолчанию

@Литеа, А там один кончик 20 т . Ну и плазма 4 .

Они не чувствуют , а канюля кончик трудом пробивала . Она говорила что на кости нормально а к верху тяжело идет , т е все же кода и подкожная и верх мышцы наверно ( так думаю 0 Мрт показало кожную и подкожную.Сказала что жира кончике вообще нет а по бокам подбородка есть . Где у тебя триггерные точки , у меня это кончик , И там канюля буксовала . У меня же бока подбородка вроде бы нормальные , Я думаю , кожа и типо контрактуры внутри . Жевать говорить , все это с самого начала операции . Дипроспан опасно колоть , может мышцы съесть . Записалась к лазерному хирургу , может эти уплотнения на коже как то лазером убрать . Принесу заключение из института что фиброз кожи , что бы взяли . Ну что то же нужно делать , У меня ужасные ощущения на кончике и тянет мышцы которые прилегают . Тем более что мрт позывает именно этот участок , Единственно что понятно на 100 % что к кости с отслойками не нужно лезть , там нет плохо проходящих уплотнений . И Ищенко хотел внутрь колоть дипроспан а это ни в коем случае нельзя . Нужно верхнюю часть лечить . Ве как то акцентрировались на фразе - капсула импланта . А капсула где надкостница . Тут уж теперь ясно какая область но Ищенко выгнал меня за то что я не явилась на дипроспан .

У меня не поменялись после иннофила , но потом я делала упражнения , спайки еще послке инофила 2 недели рассасываются и узел как будто меньше стал , немножко .

Еще у меня чувствительность , немножко но получше . И там чесалось . Потом перестало . Особенно после упражнений мышц . Видимо немножко сосуды - нервы по фиброзу проползли . Может и лучше что меня не взял Васильев на липофиллинг , я попробую лазером сверху по бугру ( так невролог Менгазова говорила ) и потом обратно инофилом . Липофилинг в последнюю очередь. Я сейчас стараюсь в зеркало не смотреть а когда очень тревожно смотрю свое видео где отек кончика от лидазы и лицо выглядит как до операции . Напиши пожалуйста где у тебя триггерные точки , где плохо ходит канюля.

Если наши триггерные зоны совпадут с плохой проходимостью канюли то очевидно что это не неврология
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.03.2025, 15:06
Аватар для Литеа
Литеа Литеа вне форума
Частый посетитель
Profi
Благодарил(а): 30 раз(а)
Поблагодарили: 56 раз(а) в 41 сообщениях
 
Регистрация: 26.02.2021
Город: Москва
Сообщений: 257
Литеа на нуле
По умолчанию

@Маша77, чет мне хуже стало тянет все пипец (((
Миниатюры
1fc12af4.jpg  
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.03.2025, 16:19
Аватар для Маша77
Маша77 Маша77 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 331 раз(а) в 213 сообщениях
 
Регистрация: 11.01.2022
Город: москва
Сообщений: 715
Маша77 на нулеМаша77 на нулеМаша77 на нулеМаша77 на нуле
По умолчанию

@Литеа, Подожди , это отек , мне сразу сказали - ждем 2 недели . И у меня все то же самое , канюля еле идет там где у тебя кружок на кончике , тм как твердая шапочка , кожа как будто не тянется и мешает говорить и жевать . . Мышцы идущие к уголкам рта от этого узла напрягаются , но они как будно меняют напряжение , то сильней то меньше . После электрофореза как канаты .

Вообщем понятно что у нас одна область , операции разные . Но отслаивали мягкие ткани там у обоих. Видимо это отслойка . Потому что мне кость вообще не трогали .

Срочно успокой себя , все же мы как то продвигаемся . Ты теперь знаешь места где ткань со спайками . .
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.03.2025, 16:28
Аватар для Lippia
Lippia Lippia вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 6 447 раз(а)
Поблагодарили: 5 037 раз(а) в 2 590 сообщениях
 
Регистрация: 23.02.2010
Город: Москва
Сообщений: 2 854
Lippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном путиLippia на верном пути
По умолчанию

@Маша77, иннофил делают на верхней губе , не знаете? После снятия пластин хочу попробовать, надежды что верхняя губа разморозится после снятия как то нет.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.03.2025, 18:38
Аватар для Маша77
Маша77 Маша77 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 331 раз(а) в 213 сообщениях
 
Регистрация: 11.01.2022
Город: москва
Сообщений: 715
Маша77 на нулеМаша77 на нулеМаша77 на нулеМаша77 на нуле
По умолчанию

@Lippia, Думаю везде делают . Там по зонам . Оплата смотря сколько зон . Сделайте зону верхней губы . Ве что туда входит . Посмотрите где канюля проходит где нет . Я точно до липофилинга буду делать инофил еще . Но сначала хочу бугристую кожу снять лазером .

Девочки пишите у кого что в веше очерченной зоне . Она , наверно , проблемная , но в тяжелой форме редко .
@Литеа, Я думаю что на липофилинг пойду когда канюля будет свободно проходить .

Мне кажется что у меня там сейчас она свободно не пойдет .

И узел у меня уменьшился не на 1 см а до 1 см в диаметре . Как будто немножко мышца по краем разработались и растянулись . Но чуть чуть .
Ответить с цитированием
Спасибо: 2
  #13  
Старый 27.03.2025, 20:45
Аватар для EdelW
EdelW EdelW вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 136 раз(а)
Поблагодарили: 539 раз(а) в 307 сообщениях
 
Регистрация: 05.09.2019
Город: Екатеринбург
Сообщений: 679
EdelW на нулеEdelW на нулеEdelW на нулеEdelW на нулеEdelW на нулеEdelW на нуле
По умолчанию

@Lippia, точно не разморозится. Наоборот станет хуже после повторного разреза. У меня не было нечувствительных зон в верх губе после 1 оп, после снятия пластин появилось по 1 см с каждой стороны ближе к углам губ. И как и тянуло и было какое то напряжение в подносье по бокам - так и осталось. А я думала это пластины давят, но нефига.
Я думаю там такая же проблема как и в тянущем подбородке после отслойки (у тебя богу хоть подбородок не пострадал) - это шов и внутри много фиброза.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.03.2025, 21:13
Аватар для Bella12345
Bella12345 Bella12345 вне форума
Новичок
Beginner+
Благодарил(а): 16 раз(а)
Поблагодарили: 97 раз(а) в 42 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 04.03.2012
Город: германия
Сообщений: 42
Bella12345 на нуле
По умолчанию

@Маша77, почитала про ионофилл, это типа RF лифтинга, только одной канюлей под напряжением елозят под кожей вместо множества маленьких. Да, ей можно подсечь припаянности, но параллельно повреждаются сосуды, плавится жировая ткань и скукоживается коллаген. Машенька, я понимаю ваш уровень отчаяния, но вы своими процедурами превращаете проблемное место в "фарш". Дипроспана, который снимает воспаление, помогает заживлению боитесь, а закачать гель, а потом растворять его агрессивной лидазой, которая может съесть ткани до скелетизации не боитесь. Даже у тех, кто перебарщивал с дипроспаном, потом вмятинки восстанавливались, а после лидазы минус-ткани невозвратные. Ну, дайте же вашим тканям зажить. Дипроспан, а потом липофиллинг вот это логично, а раздербанивать снова ионофиллом больное место - это очень рискованно. Вам не просто так отказали делать его во второй раз. Можно добиться ситуации "фиброз на фиброзе и фиброзом погоняет".
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.03.2025, 23:21
Аватар для Маша77
Маша77 Маша77 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 331 раз(а) в 213 сообщениях
 
Регистрация: 11.01.2022
Город: москва
Сообщений: 715
Маша77 на нулеМаша77 на нулеМаша77 на нулеМаша77 на нуле
По умолчанию

@Bella12345, Ой они же пишут что это лечение фиброза , кому же верить . У меня жира нет уже на кончике . Вообще , все уже убрали . Я просто отчаянии от того что сейчас с мои подбородком .Спасибо , Ваше мнение очень важно , не берут , настаивать не буду .
@EdelW, Как у вас сейчас , есть улучшения ? Стянутость уменьшается ?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 28.03.2025, 01:08
Аватар для Bella12345
Bella12345 Bella12345 вне форума
Новичок
Beginner+
Благодарил(а): 16 раз(а)
Поблагодарили: 97 раз(а) в 42 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 04.03.2012
Город: германия
Сообщений: 42
Bella12345 на нуле
По умолчанию

@Маша77, дорогая, держитесь, мне прям больно читать вас, вы мечитесь как раненый зверь, провалы, перекосы мимики, проблемы с дикцией - это ужасно. Я вам написала просто из-за беспокойства, чтобы в отчаянии вы себе ещё больше не навредили, ведь каждое ковыряние - это новое воспаление и новый фиброз. У меня только онемение (в мае будет 3 года после первичного чинвинга, где на сроке 7 мес. было ещё снятие пластин) и то, иногда напрягает, хотя внешне всё ровненько, а у вас такие осложнения. Я от всего сердца желаю вам найти мудрого врача, который поправит ситуацию.
Ответить с цитированием
Спасибо: 2
  #17  
Старый 28.03.2025, 01:48
Аватар для EdelW
EdelW EdelW вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 136 раз(а)
Поблагодарили: 539 раз(а) в 307 сообщениях
 
Регистрация: 05.09.2019
Город: Екатеринбург
Сообщений: 679
EdelW на нулеEdelW на нулеEdelW на нулеEdelW на нулеEdelW на нулеEdelW на нуле
По умолчанию

@Маша77, нет, стянутость как была так и осталась . Я не думаю, что хоть чем то можно это убрать.
Очень жалею о гениопластике. Бугристый кожа , с нарушенной чувствительностью и ощущением мертвого подбородка и в тот же момент дискомфорта. Как было так и есть
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.03.2025, 01:50
Аватар для ВикаВелик
ВикаВелик ВикаВелик сейчас на форуме
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 864 раз(а)
Поблагодарили: 3 672 раз(а) в 1 709 сообщениях
Статус: Никто еще не оценивал
 
Регистрация: 20.11.2019
Город: Россия,Владивосток
Сообщений: 2 004
ВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном путиВикаВелик на верном пути
По умолчанию

@Bella12345, Слава богу. Хоть кто то написал.
__________________
июль 21 СМАС(Височная, удаление биша) врач Павленко Т.Б.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.03.2025, 14:13
Аватар для Маша77
Маша77 Маша77 вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 331 раз(а) в 213 сообщениях
 
Регистрация: 11.01.2022
Город: москва
Сообщений: 715
Маша77 на нулеМаша77 на нулеМаша77 на нулеМаша77 на нуле
По умолчанию

Да , я понимаю что все усилия напрасны и лучше бы я не снимала имплант , может восстановилось бы. , одна отслойка была бы . Только все ухудшилось и стянутость в том числе . Я даже не знаю как с этим жить , действительно дефект речи и ужасный дискомфорт . Это видимо от фиброза. Чувствительность у тех кто не пилил кость не пропадает и сильно не нарушается. И этот фиброз не лечиться . Только деформация появилась от уколов . Конечно я жалею что вообще трогала подбородок . У меня нормальный был. Я с ним нормально жила и никогда не думала что что то не так
@Lippia, Правды ради все же добавлю что инофил поставил точку в моем внимании к тройничному нерву . Чувствительность на кончике улучшилась , Ну немного на фиброзном бугре . И то там больно в целом .
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.03.2025, 15:59
Аватар для Почти идеал
Почти идеал Почти идеал вне форума
Постоянный участник
Profi
Благодарил(а): 685 раз(а)
Поблагодарили: 1 507 раз(а) в 384 сообщениях
 
Регистрация: 04.02.2014
Город: Россия/Краснодар
Сообщений: 1 710
Почти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном путиПочти идеал на верном пути
По умолчанию

Девушки есть у кого то опыт: убрать имплант подбородка и сделать выдвижение?
__________________
01.02.2024 Эндо 2/3, подтяжка шеи и SMAS Христенко А.А.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гениопластика, ментопластика, пластика подбородка, увеличение подбородка
Роберт Андреевич Гурьянов челюстно-лицевой и пластический хирурги на Plastic-Surgeon.Ru

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:08. Часовой пояс GMT +3.

Сетевое издание “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру). 18+
Реестровая запись о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-86755 от 26.01.2024 г.
СМИ зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Учредитель и главный редактор: Воловельская Е.В.
Контактные данные редакции для государственных органов (в том числе, для Роскомнадзора): эл. почта admin@plastic-surgeon.ru ; тел.: +7 (915) 045-66-54


 

О нас

Сайт “Plastic-Surgeon.Ru” (Пластик-Серджен.Ру) для интересующихся пластической хирургией, косметологией, эстетической стоматологией и другими возможностями усовершенствовать внешность. Созданный летом 2004 года на основе личного опыта, сайт вскоре стал самым популярным ресурсом по данной теме в русскоязычном интернете.

 

Политика конфиденциальности

Пользовательское соглашение

Согласие

Реклама на нашем ресурсе

Использование и перепечатка материалов Plastic-Surgeon.Ru возможны только с письменного разрешения администрации и при наличии активной ссылки на источник.

Copyright ©