[DubeyKa]

@Linny, очень аккуратно, вообще не догадаться что это не свои

[Linny]

@DubeyKa, спасибо) Вы точно не хотите свои показать ?) Вы у же делали в той же клинике , что и я, только у другого врача, как я поняла ?) Там ещё мужчина занимается художественной реставрацией )

[N@t@ly]

@AlenaSaw, да, все то же самое , так де шла к Соне, пришла неизвестно к кому . Только почему ты 70 т р за 2 зуба заплатила? Я 200 за 14 зубов.

Позвонила в клинику, администратор сказала не знает ее фамилию, она на аренде, оставьте ФИО, телефон, мы вам перезвоним)! Ппц просто! Говорю, как вы можете не знать фамилию врача , которому сдаете помещение. Ответ один- Оставьте свои данные, мы вам перезвоним .
Позвони попробуй ты сама
Стоматология доктора Бедризова, 8(4012) 21 89 50

[ЕленаП]

Сообщение от N@t@ly

В общем я уже смирилась с тем , что меня развели, как лохушку за 200К и просто еду переделывать

Серьезно? Я думала, ты сделала дешево...

Сообщение от Confetti11

90 тысяч за 20 зубов кажется вполне адекватной ценой, и уж точно не в убыток.

У нас в Челябинске лечение кариеса сейчас стоит минимум 5 тыс. А тут реставрация за 4,5 тыс за зуб, очень сомнительно, что это адекватная цена. Это слишком дешево...

Сообщение от Confetti11

Да и нюанс по носибельности тоже не ясен. Если самая первая подобная реставрация у Щербакова сделана 7 лет назад, то понятно больше 7 лет его реставрации ещё не стояли. Простоят ли они 10 или сколько - никто пока не знает...

Не, ну а какой результат мы считаем за результат? Если мы говорим об эстетической реставрации, то да, они научились делать красиво - прозрачный край, бороздки, толщина кончика. Но! Обычные композитные реставрации делают давным давно. Моего мужа избили году так в 1998 и у него передние зубы покрошились слегка. Ему сделали композитную реставрацию, которая стоит до сих пор. Время от времени какой-нить зуб откалывается, он идет и делает 1 зуб, а остальные стоят. На минуточку уже почти 30 лет. Нынешняя реставрация почему должна стоять меньше, если качество композита и технологии сейчас лучше?

Сообщение от N@t@ly

Я 200 за 14 зубов.

Все, уже увидела, за 14 зубов недорого, канеш

[Владислава]

Ничего себе 30 лет почти стоят!
Мне самую первую композитную реставрацию на верхнюю пятерку сделала в 1996году та самая Шимко, которая сейчас в Моне.
Там пол зуба сломалось, попала на него косточка от вишни.
Я эту реставрацию уже раз пять переделывала, крошилась. И каждый раз от родного зуба оставалось все меньше и меньше(

[ЕленаП]

@Владислава, вот да. У него 12 зубов сделаны, откалываются кусочки на разных зубах, не на одном. И он сейчас к другим уже врачам ходит..,

[Татьяна Анатольевна]

@Linny, идеально просто на мой вкус

[Linny]

@Татьяна Анатольевна, благодарю )

[AlenaSaw]

Сообщение от N@t@ly

@AlenaSaw, да, все то же самое , так де шла к Соне, пришла неизвестно к кому . Только почему ты 70 т р за 2 зуба заплатила? Я 200 за 14 зубов.

Позвонила в клинику, администратор сказала не знает ее фамилию, она на аренде, оставьте ФИО, телефон, мы вам перезвоним)! Ппц просто! Говорю, как вы можете не знать фамилию врача , которому сдаете помещение. Ответ один- Оставьте свои данные, мы вам перезвоним .
Позвони попробуй ты сама
Стоматология доктора Бедризова, 8(4012) 21 89 50

Спасибище огромное!

Нашла я ее фамилию и прочие сведения о ней. Нет у нее основания для осуществления мед.деятельности.
Натали, а вы можете мне в лс написать, пожалуйста?, хотела спросить одну деталь. Для помощи мне в дальнейших действиях по этой мадам.

[N@t@ly]

@AlenaSaw, у вас нет лички( Я бы тоже с удовольствием пообщалась и мне тоже ее фамилия нужна.

[AlenaSaw]

Сообщение от N@t@ly

@AlenaSaw, у вас нет лички( Я бы тоже с удовольствием пообщалась и мне тоже ее фамилия нужна.

Могу номер телеграм написать, если тут можно конечно. Напишите мне туда, пожалуйста.
И кто в будущем в интернете будет искать инфо об этой чудо-стоматологу, может тоже мне написать.
7Девятьсот три, девять семь два, девять восемь, три три.

[Confetti11]

Сообщение от ЕленаП

Нынешняя реставрация почему должна стоять меньше, если качество композита и технологии сейчас лучше?

Потому что откалываются ( Не просто так тут эту Соню ищут. Проблема в том, как понять, сколько простоит реставрация конкретного врача. Если как по рекламе за 90 тысяч делают 20 зубов, вот сколько они простоят. По фото мне очень нравится результат. Если такие простоят 5 лет, то я бы с удовольствием делала такие, чем за 60+ один зуб, который тоже не понятно, сколько продержится... Если не видно разницы, зачем платить больше ) По простой арифметике за 90 тысяч сделать 20 зубов более, чем реально. Я выше расчёт приводила, себестоимость копейки.

Сообщение от AlenaSaw

Нет у нее основания для осуществления мед.деятельности.

А что значит нет основания? Лицензия выдается на клинику, на помещение и юридическое лицо, а не на конкретного человека. Если у неё есть соответствующая квалификация, и она по договору арендовала кабинет в клинике, то она ничего не нарушила. А гарантия и т.д., так никто же с ней никакой договор не заключал. Как доказать, что она что-то обещала...

Сообщение от ЕленаП

У нас в Челябинске лечение кариеса сейчас стоит минимум 5 тыс. А тут реставрация за 4,5 тыс за зуб, очень сомнительно, что это адекватная цена. Это слишком дешево...

Отличие реставрации от пломбы при кариесе - чуть больше трудозатрат. Хотя тоже не факт. Иногда кариесы такие, что час можно вычищать, пломбировать и сверху так же реставрацией закрывать. Я подписана на канал для врачей-стоматологов, так там такие кариесы лечат и потом такими реставрациями закрывают, что ни одна реставрация на здоровый фронтальный зуб не сравнится по трудозатратам. А стоят такие кариесы значительно дешевле, чем эти распиаренные реставрации. Они там те же композиты используют, только за счёт этих полостей, в которых кариес выскабливают, объем композита даже больше тратится. А стоят дешевле. Парадокс? Нет, просто маркетинг для реставраций. Себестоимость по материалам одного зуба не больше 1000 рублей, ну плюс какая-то аренда и другие затраты, в рамках одного зуба одного конкретного пациента это вообще копейки. Всё остальное - амбиции и аппетиты.

[Confetti11]

Вот мне Варвянская клык делала. По трудозатратам там не больше 40 минут было. Т.е. с единицами и двойками да, там подольше, часа по полтора наверное, уже не помню, точно, и они лучше конечно получились. А клык прям очень быстро, и засвечивала намного меньше. И вот никакого там прозрачного края нет, более того он по цвету сильно отличается от единичек и двоек, которые она делала. Сначала я на это внимания не обращала, потому что она мне сказала, что клыки должны быть темнее, типа так самой природой задумано, думала привыкну, но нет. Если уж делается всё равно реставрация, так почему не сделать сразу так, чтобы клык от единиц и двоек не выбивался. Причём я озвучивала, что если понравится, то остальные тоже сделаю. Так зачем мне его жёлтым сделали? А то мне тут муж выдал, чего это я так странно зубы почистила, что клык желтый. И вот в чём отличие этой реставрации от обычной пломбы? Почему такая работа должна стоить дороже? Как у них сейчас по прайсу 60 тысяч... 40 минут работы, никаких прозрачных краёв, жёлтый цвет... Стоматолог Мэг делает даже лучше, но за 10т.р., и у неё уже точно больше 10 лет стоят. Так почему за 4,5 это невозможно при себестоимости в 1000 рублей. Просто хайп, маркетинг и всё.

[Confetti11]

Сообщение от AlenaSaw

Зубы переделала у другого врача, результат оч нравится, в этом проблемы нет.

А у кого переделали, поделитесь, пожалуйста.

[Татьяна Анатольевна]

Сообщение от Confetti11

Потому что

А что значит нет основания? Лицензия выдается на клинику, на помещение и юридическое лицо, а не на конкретного человека. Если у неё есть соответствующая квалификация, и она по договору арендовала кабинет в клинике, то она ничего не нарушила. А гарантия и т.д., так никто же с ней никакой договор не заключал. Как доказать, что она что-то обещала...


.

Ну тогда юрлицо (клиника) , с которой у нее договор(трудовой, гпд) будет отвечать перед пациентом и за некачественно оказанные услуги и за отсутствие ккт и чека. Причем если на первое в основном контролирующим органам плевать, то на второе вцепятся зубами.
Но уверена - нет там никакой клиники и при поступлении соответствующего запроса, арендодатель сольет все сведения и открестится от этих гастролеров.

По поводу доказательств, девочки, требования к уровню и полноте доказательств в делах с потребителями очень низкие. Суды принимают от граждан, порой, натуральную дичь. Потому что это слабая сторона договора и менее защищенная.
Сейчас, знаете, не тогда.
Когда -ах судитесь, ничо с меня не возьмете. Сейчас очень даже возьмете - у всех расчетные счета, автомобили, на которые обращают взыскания, выезды за границу, которые закрыты при долге 50+(вроде)

[Лапуша]

@Татьяна Анатольевна, вроде 10 уже

[Татьяна Анатольевна]

Никто не обращается просто, считая себя лохушками, мол, сама пришла.
А то, что рекламу дает эта соня и рекламирует услуги, подлежащие лицензированию, от себя! А не от клиники с лицензией - первое нарушение.
Потребитель не обязан искать диплом, лицензию и прочее. По умолчанию презумпция добросовестности и законопослушности исполнителей. А тут на старте уже понеслось. Видимо, будет до тех пор, пока кто-нибудь от анестезии анафилаксию не словит, а аптечки и навыков там в помине не окажется, или не заразят чем-то.
За такое надо привлекать к ответственности.

[Лапуша]

У сестры 14 долг, ей пришло на госуслуги, что все, сиди дома

[Татьяна Анатольевна]

Сообщение от Лапуша

@Татьяна Анатольевна, вроде 10 уже

Мама моя -вдова. Имущество за мужем унаследовала. А 2 года спустя сбер с кредитом его и пооцентами) реально не знали мы.
Я билась, как лев, хотя бы за проценты. В первой инстанции отбила, но сбер обжаловал, решение не устояло.
Сейчас платим по исполнительному листу.
Пристав ей говорил нынче, вроде, про 50.
Но я тут не погружалась.
Так же если кредитор подаст заявление, то пристав наложит арест на лишнееимущество. Но у нас сбер удовлетворяется просто списаниями)))))

Сообщение от Лапуша

У сестры 14 долг, ей пришло на госуслуги, что все, сиди дома

О, ну тем-более. Тут я уже не в теме

[Confetti11]

Сообщение от Татьяна Анатольевна

Но уверена - нет там никакой клиники и при поступлении соответствующего запроса, арендодатель сольет все сведения и открестится от этих гастролеров.

Ни в коем случае не хочу защищать эту Соню, но это прям очень вряд ли, что там нет клиники, и они просто в кабинетах что-то там лепят, не имея ни образования, ничего, всё-таки не 90-е сейчас... Такие отчаянные только в косметологи ещё остались, которые после двухдневных курсов на дому "уколы красоты" колят... Всё-таки аренда кабинета для стоматолога это весьма распространённая практика сейчас.

Сообщение от Татьяна Анатольевна

будет отвечать перед пациентом и за некачественно оказанные услуги

Доказать некачественно оказанную услугу в медицине весьма сложно. Нет чётких критериев. Отвалилась реставрация - докажи, что не открывал бутылки зубами... А при отсутствии письменного соглашения, вообще сложно доказать, что обещал врач.

Сообщение от Татьяна Анатольевна

за отсутствие ккт и чека

Срок давности по кассовой дисциплине всего 2 месяца. Вероятность таких штрафов их тоже не пугают, каковы шансы, что каждый пациент будет бегать в ФНС и доказывать, что им чек не выдали, и ещё в течение 2 месяцев успеть в срок давности, вероятность очень маленькая. Так-то мне у Варвянской чеки тоже не давали. Более того, я у них про справку для налоговой спросила для вычета на лечение, ещё когда по старой цене делали, и мне там какую-то скидку предложили, мне сказали, а, ну тогда если справка нужна, то цена другая будет, без скидки. Так что на налогах все экономят в том или ином виде...

Сообщение от Татьяна Анатольевна

А то, что рекламу дает эта соня и рекламирует услуги, подлежащие лицензированию, от себя! А не от клиники с лицензией - первое нарушение.

Почему? Важно, чтобы услуга оказывалась на базе клиники, имеющей лицензию, и у врача была подтверждённая квалификация. А то, что она показывает свои работы - это её право. Она же никому не обещала у себя дома сделать реставрацию. Показывать свои работы и рекламировать у себя в каналах это абсолютно нормальная практика. Вон все пластики свои работы в своих телеграмах-инстаграмах выкладывают. Они же не клинику рекламируют, а себя, а делают операции уже в соответствующей, имеющей лицензию, клинике. Тут с её стороны нет никакого нарушения, если, опять же, она делала в кабинете по договору с клиникой, имеющей лицензию.