[Elkoro]

@Зухра, вопрос был больше про срок, когда начинает снижаться вес, а не вода, и не про меня конкретно, а в целом. Про срок ты мне ответила в первом же сообщении, что может начать снижаться через неделю. По джинсам я поняла что чуть схуднула, по весам тоже, вот и удивилась что-то как то быстро процесс начался. Раньше на раскачку месяц-полтора нужно было достаточно жёстких ограничений, чтобы что-то сдвинулось с мёртвой точки.

[Елена25]

@Elkoro, я конечно не спец , но думаю недели две достаточно для схождения воды , а потом уже и жир начинает с мышцами уходить. Вот все пишут, что вначале мышцы уходят, а потом жир . Живучий какой гад ! После липофила бы так приживался))

[Зухра]

Сообщение от Елена25

Вот все пишут, что вначале мышцы уходят

Кто все?
В первую очередь уходит вода.
Во вторую очередь уходит жир, и там тоже будет вода, потому что жировая ткань содержит ее в каком-то количестве.
Чтобы начать терять мышцы, надо сидеть на воде, бз еды, неделю и больше.

[Елена25]

@Зухра, я не спорю. Читала где-то ранее на форуме. Если так , как ты пишешь, то это замечательно!

[Владислава]

Сообщение от Elkoro

А вот объем вокруг живота набирается сейчас сильно. Именно объем , а не вес.

@Elkoro, у тебя было такое серьезное оперативное вмешательство на груди + стоят экспандеры сейчас.
А даже после подтяжки груди или имплантов долго держится объем и отек на животе.

[Зухра]

@Елена25, ну вот только что же обсуждали, что то, что худеющие принимают за мышцы, по факту и не мышцы вовсе, а вода + жир.
Как раз на примере твоего резкого похудения и обсуждали.

[Elkoro]

@Владислава, да не, к сожалению, уже только жир остался, отёк прошёл.

[Tuzya]

Сообщение от Зухра

В первую очередь уходит вода.
Во вторую очередь уходит жир, и там тоже будет вода, потому что жировая ткань содержит ее в каком-то количестве.

Все же процесс получение телом энергии из мышц намного легче, чем из жировой ткани. Разве нет?

Гликоген развалился через гликолиз, и энергия быстро идёт на ресинтез АТФ, а из жира - пока липолиз, потом окисление жирных кислот (+кислород) и т.п.

Но да, вода из адипоцитов тоже уходит в первую очередь, но капля жира сидит там крепко))

[Elkoro]

Не знаю что там у меня ушло - жир или вода или мышцы. По ощущениями джинсы чуть свободнее в талии, по весам минус 700 гр за 10 дней.

[Зухра]

@Tuzya, при чем здесь вообще гликоген, если потеря мышц - это потеря мышечного белка.
Ну то есть понятно, что гликоген находится в мышцах, но по твоей логике мы должны терять печеночные клетки, если используем гликоген из печени, так что ли?

Гликоген - это глюкоза. И именно она уходит первым делом, когда мы тратим энергию, будь то похудение или даже тренировка.
И поскольку каждый грамм гликогена связывает примерно 3-4 грамма воды, именно это мы и наблюдаем - теряем воду.
После этого в ход идет жир. Да, медленно, но потеря мышц идет еще медленнее и при определенных условиях - если похудение очень быстрое и массивное, питание скудное и тренировки отсутствуют.

Даже при похудении на очень большое количество кг мышцы остаются, не бывает такого, что все уходит. Посмотрите хотя бы на сильно похудевших звезд типа Келли Осборн.

[Tuzya]

Сообщение от Зухра

Даже при похудении на очень большое количество кг мышцы остаются, не бывает такого, что все уходит.

конечно не бывает))) тело же нужно переносить в пространстве

Мыс Вами о "теплом" и "мягком".

Вывод - нужно есть и поднимать внетренеровочную активность. Здоровое, красивое (понимаю, понятие о красоте у всех разное), выносливое женское тело должно выглядеть явно не так, как многие становятся после лютых дефицитов.

Но у каждого свои ориентиры, и это их выбор)

[Зухра]

@Tuzya, не понимаю, что у тебя теплое и мягкое, поэтому скажу короче:

Сообщение от Tuzya

Все же процесс получение телом энергии из мышц намного легче, чем из жировой ткани. Разве нет?

Нет.

[Tuzya]

Сообщение от Elkoro

жир или вода или мышцы

не переживай, за 10 дней мяско не уходит)))

Тут же самое главное - какие цели ты ставишь и каким путем идешь к ней.
Я вот не понимала людей, которым важно, с какой силой они давят в пол, ну какая разница какая эта сила, если самочувствие и отражение в зеркале радует и ты находишься в психо комфортном состоянии.
Но нет, для многих это жизненно важно, и это тоже имеет место быть))

Сообщение от Зухра

Нет.

Подскажите пожалуйста литературу, что можно почитать на эту тему (если что, это не издевка и т.п. деяния)

[Зухра]

@Tuzya, все, что я пишу, я беру из головы, а не из литературы. Это просто базовые знания.
Все это дается на первых двух курсах медицинских вузов на отдельных дисциплинах - анатомия, нормальная физиология, биологическая/биоорганическая химия.
Наверное, можно эти учебники почитать, но, скорее всего, это сложно и ни к чему. Проще - просто какую-то литературу для фитнес-тренеров, например.
Подозреваю, что сейчас очень много специальной литературы на эти темы + интернет.
Когда я училась, ничего этого не было.

Но честно, не понимаю, зачем тебе знать эти тонкости. Тоже не издевка, просто не вижу смысла тратить на это время и еще какие-то ресурсы.
Что вообще дает это знание?
Правило одно: худеть надо грамотно. А самое главное - потом поддерживать этот вес.

Что у нас уходит легче при похудении, можно видеть просто по результатам: даже при потере очень большой массы тела на долю мышц приходится процентов 30. Если бы у нас уходили в основном мышцы, соотношение было бы другим.
Правда окончательное соотношение мышц/жира в теле зависит от того, сколько раз мы подвергали организм таким испытаниям. Поэтому не должно быть постоянных качелей набора и сброса веса. При каждом похудении мышцы все же уходят.
Это очень хорошо видно у голодальщиков, которые каждый год идут на голод на 3-4 недели, сбрасывают 20-30 кг и так по кругу.

[Tuzya]

Сообщение от Зухра

Все это дается на первых двух курсах медицинских вузов на отдельных дисциплинах

Да, я понимаю, мне вот как раз этого очень и очень не хватает, приходиться постоянно обращаться к букварям.

Сообщение от Зухра

Проще - просто какую-то литературу для фитнес-тренеров, например.

Да, есть такая, нам как раз на курсах (около 280 академических часов, диплом дает право на ведение деятельности) давали разные источники литературы, но там, как всегда "есть нюансы))"

Сообщение от Зухра

Что вообще дает это знание?

Это больше для саморазвития не более того.

Сообщение от Зухра

Правило одно: худеть надо грамотно. А самое главное - потом поддерживать этот вес.

Все верно! Золотое правило!!!

Сообщение от Зухра

Правда окончательное соотношение мышц/жира в теле зависит от того, сколько раз мы подвергали организм таким испытаниям. Поэтому не должно быть постоянных качелей набора и сброса веса. При каждом похудении мышцы все же уходят.

+++

Сообщение от Зухра

Это очень хорошо видно у голодальщиков, которые каждый год идут на голод на 3-4 недели, сбрасывают 20-30 кг и так по кругу.

Ой, да, это конечно страшненько выглядит(((
Но они утверждают что им норм , но в долгосрок таких исследований нет пока, как такие "качели" отображаются на здоровье (физическом и ментальном)

[Зухра]

@Tuzya, я сейчас ничего не читаю на тему похудения, тела, тренировок и т.п., так как давно уже получила все, что мне нужно, и просто наслаждаюсь результатом.
У меня сейчас другие интересы.
Так что именно с литературой не подскажу.

[Zauralochka]

Девочки, всем привет! Я не исчезла, не слилась, в зажор не ушла и обязательно к вам вернусь)))
Готовлюсь к операции у гинеколога 8 июля (если пересданный онкомаркер не подведет и до нее допустят).
Идет третья неделя, как мне отменили таблетки - сам по себе снизился пролактин (все еще повышен, но уже не настолько), индекс Нома теперь на верхней границе референсных значений, а не за ее пределами.
Было не до подсчета, последнюю неделю таскалась по больницам, часто ела на бегу и то, что дочь приготовила, в том числе и быстроуглеводное, но в меру, как привыкла уже - небольшими порциями. (И на утро никаких прибавок - вот оно счастье худеющей, я уже и забыла, что так бывает)))
Активность любая под запретом по-прежнему, но несмотря на серьезную убавку движения и проскакивающие в питании быстрые углеводы, вес держится в диапазоне от 80 до 80,6кг.

[Багаева]

Сообщение от Elkoro

Не знаю что там у меня ушло - жир или вода или мышцы. По ощущениями джинсы чуть свободнее в талии, по весам минус 700 гр за 10 дней.

Поздравляю с отвесом!
Дале если это гликоген из печени и мышц ушел, то все равно дальше будет жир потихоньку расходоваться на фоне небольшого, но постоянного дефицита. Желательно в углях, конечно.
На мой взгляд вполне здоровая ситуация -700 гр за 10 дней.

Лишь бы это не было разовым колебанием веса. У меня случаются колебания до 1.3 кг за день. За один день набираю 1.3 кг, на следующий день сдуваюсь на 1.3 кг. Причем без каких-либо усилий.

Но, надеюсь, у тебя это не разовая акция организма, а вполне себе приятная тенденция.

Сообщение от Zauralochka

Девочки, всем привет! Я не исчезла, не слилась, в зажор не ушла и обязательно к вам вернусь)))
Готовлюсь к операции у гинеколога 8 июля (если пересданный онкомаркер не подведет и до нее допустят).
Идет третья неделя, как мне отменили таблетки - сам по себе снизился пролактин (все еще повышен, но уже не настолько), индекс Нома теперь на верхней границе референсных значений, а не за ее пределами.
Было не до подсчета, последнюю неделю таскалась по больницам, часто ела на бегу и то, что дочь приготовила, в том числе и быстроуглеводное, но в меру, как привыкла уже - небольшими порциями. (И на утро никаких прибавок - вот оно счастье худеющей, я уже и забыла, что так бывает)))
Активность любая под запретом по-прежнему, но несмотря на серьезную убавку движения и проскакивающие в питании быстрые углеводы, вес держится в диапазоне от 80 до 80,6кг.

Хорошо, что написала. Не забываешь нас )) и продолжаешь держать в фокусе питание.
Представляю, как это приятно, когда вес не растет не смотря на погрешности в диете и физнагрузках

[Elkoro]

@Багаева, спасибо! А если и разовая акция - два дня порадоваться тоже неплохо). Надела сегодня юбку, которая еще 2 недели назад застёгивалась на вдохе. И на радостях погуляла вечером калорий на 1800 примерно))). Очень вкусно, ни о чем не жалею!

[Багаева]

Сообщение от Elkoro

@Багаева, спасибо! А если и разовая акция - два дня порадоваться тоже неплохо). Надела сегодня юбку, которая еще 2 недели назад застёгивалась на вдохе.

Конечно неплохо )) я тоже как схудну, первым делом что-нибудь из ранее узких вещей надеваю. Чтобы усилить радость ))

Сообщение от Elkoro

И на радостях погуляла вечером калорий на 1800 примерно))). Очень вкусно, ни о чем не жалею!

Знакомая история ))) когда ты уже худой и стройный, грех не поесть )) кстати, 1800 в общем-то немного. Опять же, если это разовая акция, то ни одна фигура не должна пострадать ))