[Malva1802]

Девушки , а кто-нибудь пробовал крем Ци-Клим от Эвалар ? Там фитоэстрогены…

[Зухра]

@Malva1802, а зачем они нужны в креме? Фитоэстрогены внутрь нужно.

[Malva1802]

@Зухра, а тогда зачем с ними крема делают ?… маркетинг ?

[remedios13]

@Зухра, Амина Пирманова писала, что фито таки взаимодействуют с рецепторами кожи. И где-то мне обзор попадался исследований, что есть влияние на кожные рецепторы.

[Зухра]

Сообщение от remedios13

есть влияние на кожные рецепторы

И что дальше? Какой эффект?
А то пока дерматологи что-то там обещают, гинекологи вообще ни сном ни духом.
Помнишь, и с прогестероном кремы на Айхербе были, только толку от них никакого не было.

Посмотрела я этот крем. Производитель в плане климакса вообще ничего не обещает, а основной компонент в креме - аргирелин, ботокс-подобный пептид. И в описании упор делается именно на этот эффект. То есть фитоэстроген там просто для состава.

[remedios13]

@Зухра, посмотри, плиз, обзор - очень интересно, кстати [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Короче, они собрали исследования воздействия на кожу топическим нанесением кремов с настоящим эстрогеном и фито (фито исключительно генистеин). Если просто читать статью, то получается, что заметное воздействие есть - у эстрадиола больше, у фито меньше, но есть: продукция коллагена, эластина, увлажненность, толщина дермы выросли. Но интересно то, что в таблице, где перечисляются эффекты кремов с эстрадиолом заметна разница между ранними исследованиями и исследованиями после 2000 г. Почему-то исследования 90-х не показали каких-либо значимых результатов для кожи даже настоящих эстрогеновых кремов.
Еще упоминается, что фито имеют воздействие на рецепторы бета, которых много именно в коже, и не воздействуют на альфа-рецепторы, которые ответственны за онкориски. Но, повторюсь, речь идет только про изофлавоны сои. А в ци-климе цимицифуга и ямс, посмотрела только что.

[Зухра]

@remedios13, не очень поняла смысл статьи.
Вроде давно уже известно, что коллаген сильно зависит от уровня эстрогена, и понятно, что повышение этого уровня закономерно стимулирует синтез коллагена или как минимум замедляет его распад.
Но, конечно, специально из-за этих кожных эффектов никто не будет использовать ЗГТ, риск побочек превышает все возможные косметические бенефиты.
И, кстати, кремы и гели с эстрогеном запрещено наносить на лицо.

А фитоэстрогены - ну, опять сказали, что данных недостаточно, нужны дполнительные исследования.

Короче, кто хочет - ну мажьтесь кремами с фитоэстрогенами, хуже точно не станет. (Но я бы предпочла третиноин - то, что он работает, доказано точно)
Но ладно, если бы при этом был хотя бы какой-то общий эффект типа избавления от приливов, но ведь этого нет, как я поняла.

Но вообще, в статье миллион грамматических и стилистических ошибок и опечаток, редактору - большой минус.

[remedios13]

@Зухра, это машинный перевод видимо. Обзор от Мичиганского университета.
Нет, конечно, системное действие не рассматривается, там исключительно воздействие на кожу рассматривается. А почему на кожу лица кремы с эстрадиолом нельзя наносить, не знаешь?

[Зухра]

@remedios13, там именно опечатки - то топический, то тропический и т.п. И даже подстрочный перевод обычно правят.

На лицо нельзя наносить, потому что там тонкая кожа, а это может привести к более быстрому и активному всасыванию и, соответственно, к передозировке;
кроме того, при таком нанесении высок риск возникновения приливов, опять же за счет стимуляции сосудов кожи лица;
потом - есть риск передачи гормона другим людям при поцелуях и прикосновениях;
по инструкции места нанесения геля нужно менять во избежание раздражения, и если в случае тела мы можем сегодня на поясницу, завтра на живот, дальше на плечи, потом на предплечья и так по кругу, то в случае с лицом, которое у нас одно, такое не прокатит;
и вообще, все исследования препаратов проводились именно на тех местах, которые указаны в инструкции, так что самодеятельностью лучше не заниматься, иначе возможен не тот результат, который обещает производитель.

[Kykyruza]

Девочки, порекомендуйте, пожалуйста, крем под глаза. Вывожу синяки бадягой и траумелем, кожа сухая, если что-то жирненькое наношу, то появляются высыпания