[Kykyruza]

Сообщение от Rododendon

в 27 первый раз, потом повторка в 30 лет, но в я в Корее делала , там сильно не затягивают, было щадящее . Сейчас мне 39 , вот с момента последнего Эндо 9 лет получается

Якимец говорит Эндо средней и висок , у меня большие сомнения насчет виска, где то здесь читала что мол плохо держится Эндо средней без виска и /или наоборот . Вот. у меня веки немного конечно же опустились , однако чуть поднятие их вверх, даже слегка создает несуразное неестественное лицо и немного злой вид. Вообще оч сильно сомневаюсь, однако если растянуть веки не вверх, а в бок, что делает их как чуть уже, вообще получается бомба то что мне хотелось бы, я так понимаю мышцы только вверх можно утянуть и этот эффект только смас может дать ?

А почему повторно сделали через три года, неужели так быстро снова всё опустилось? Вам первые два раза делали с доступом через рот? Вообще сколько читала, пишут что при ротовом доступе более длительный эффект и более видимый результат.

[Rododendon]

@Kykyruza, мне делали Эндо лба и висок, в первый раз плохо затянули, по минимуму , второй раз попросила по больше лифтинг, Эндо средней я не делала никогда, вот собираюсь . Я делала операции в Корее у них вообще эту операцию не проводят (считают не эстетичной, вместо нее смас), и к эндоскопии относятся очень деликатно , все по минимуму, без гипер. результата.

[НатаНик]

Сообщение от zekuz

Что скажете?

скажу, что личико хорошо подтянулось. Средняя треть очень красивая - сочные щечки!

[AnitaMeds]

Сообщение от OlgaN1

@AnitaMeds, а боль у вас приступами? Провоцируется от физических факторов, отек, ветерок, прикосновение? Если да, у меня были однажды подобные приступы после введения радиеса, и так как я в прошлом невролог по диплому и по опыту работы, я заподозрила сдавление веточки тройничного нерва, невралгию, сама себе назначила габапептин, помог хорошо. Сразу после приема стало легче, прошло через несколько дней. Но боль была не терпимая во время приступов.. Косметолог ничем помочь не могла, но после моего случая взяла мою схему себе на заметку.

О. Спасибо вам 🙏
Боль была постоянная и как будто нарывало. Мне два хирурга сказали, что скорее всего нерв. Закололи ботокс и через неделю он сработал. Сейчас все хорошо. Но ваш случай тоже возьму на заметку. Тут ни у кого ничего подобного не встречала.

Добрый день.
Подскажите, кто как спасал волосы после эндоскопии? Или просто после операций.
У меня половина выпала уже :плачущий::плачущий::плачущий::плачущий:

[Kristina5645]

@kolbi, Я как-то задала Мошаку вопрос, а в ответ получила голосовое на 16 минут с кучей информации, так что неудивительно, что на конференциях он производит ещё большее впечатление))
@Aglayatch, Про то что Мошак спрашивает знак зодиака, я слышу уже не впервые. Это смешно, но видимо он видит какую-то связь. Я тоже с тех пор, как заметила закономерность и мужчины-Рыбы вынесли мне весь мозг, больше с ними не встречалась, так что понимаю его
@Rododendon, Думаю, все хорошие хирурги, особенно в Москв будут стоить больше миллиона. Если пойдёшь к Мошаку, потом напиши здесь о своих впечатлениях)) Ещё вспомнила, что забыла добавить в свой список Попова и Выходцева.
@Ворона, Лицо усаживается. Постараюсь показать фото после следующего отчёта хирургу.

[ВикаВелик]

@Rododendon, при эндо,идут через висок, по этому включить в эндо височную, очень логично. Что бы лишний раз, потом туда не лезть. А ругают ее за недолговечность, в основном когда делают изолированно. Ну а вектор, и все остальное, это обсуждаемо.

[MeNasha]

@Kristina5645, Кристина, а тебе же Х делал классическую эндо с доступом в висках и во рту? без разрезов по уху?
@ВикаВелик, Получается при эндо средней вектор можно сделать только вертикально? без натяжения к виску?

[ВикаВелик]

@MeNasha, почему? Заходят из виска и через рот,или просто из виска. А векторы могут бть разные, но в основном тянут косо-вертикально.

[Rododendon]

@Kristina5645, а ты сама была у него на консультации ? Я вот недавно да, это хочу сказать тот еще аттракцион . Разговаривали с ним только по телефону около 2 часов , перед этим в Вотсапе еще . У меня смешанные ощущения, сказать так , такого я еще не встречала . Ладно, не будем об этом не хочу углубляться. По поводу стоимости , согласна, главное чтобы была это стоимость обоснована, у Христенко насколько я поняла поток , конвейер и стоимость иксы от этого плюс ждать очереди, согласна и от 1 млн это лицо я с этим не спорю, но в той же Деге работают хирурги у которых стаж очень небольшой , а стоимость уже как у профи , только за счет имя клиники, вот это мне точно не подходит . Мошак дорогой , я бы к нему и задорого пошла, если бы не особенности консультации, которые очень меня смущают . Посмотрела кстати работы его в телеге, некоторые впечатляют даже очень, плюс видео он скидывал очень достойно , но почему то их очень мало в телеге и они не свежие. У него чувствуется индивидуальный подход, вряядли такое будет у Христенко с его конвейером, если бы не его немного особенное поведение, негатив в интернете за любые деньги бы пошла к нему.

[Ворона]

@Kristina5645, Спасибо! Очень интересно будет глянуть. Надеюсь, тебе нравится.

[совунья]

@Kristina5645, скажи пожалуйста, а у кого ты дип плейн делала?

[vikavit]

Сообщение от Kristina5645

Мы уже обсуждали это почти в точности раньше. Тогда это ни к чему не привело. И сейчас я тоже не вижу никакого смысла снова ходить по кругу. У вас своё мнение, у меня своё.

Действительно, не имеет смысла вам что то доказывать. Оставайтесь при своем мнении, но не вводите в заблуждение, своими беззапеляционными заявлениями других

Сообщение от Kristina5645

Поэтому, пожалуйста, не передёргивайте мои слова. Я никогда не утверждала, что через височный доступ невозможно дойти до верхней челюсти или достаточно мобилизовать ткани. Речь шла исключительно о том, что это не выполняется в субпериостальном слое. Это был исключительно технический сравнительный разбор двух методик. Препаровка выше субпериостального слоя, например в зоне суб-смас , всё ещё является глубокой, но уже не самой глубокой. Именно так я и объяснила это девушке простыми словами.

Кроме того, височный доступ это вовсе не какое-то новое достижение эндоскопической хирургии. Он существует уже очень много лет. Это просто другой хирургический подход. Не лучше и не хуже, и уж точно не какая-то «новая школа».

Я вам как раз о слое, писала, читайте внимательно мой предыдущий ответ, повторяться не вижу смысла. И конечно, доступ через висок совсем не новая школа , не перекручивайте мои слова)). Дело совсем не в доступе. С двух моих попыток обьяснить вы этого не поняли, увы.

Сообщение от Kristina5645

Что касается долговечности результата: Но лично я предпочитаю опираться на мнение хирургов, которые посвятили более 30 лет своей карьеры хирургии средней зоны лица и за это время применяли практически все существующие методики. Вы вправе с этим не соглашаться.

долговечность результата, определяется не только мастерством и опытом хирурга, но и особенностями организма пациента. Вы все время аппелируете к каким-то статьям, и хирургам с их опытом. Но не назвали по моей просьбе фамилии и не дали ссылку на статьи,

Сообщение от Катя134

У вас и второй подбородок исчез. А кто вам делал.?

Да, не совсем исчез, но подтянулся значительно. Даже шея как будто подтянулась. Все знакомые говорят, что я похудела. Выбранным методом я очень довольна, никаких эндоскул, эндоулыбок, чужего лица и т.д. Долговечность, не знаю пока, Но на сроке год ничего не сползло и не вернулось назад, наоборот уходят остаточные отеки и лицо больше подтягивается. Хирурга называть не могу, так как не выкладывала полных фото
@ВераКо, да получите, конечно , куда вы денетесь от красоты))

Сообщение от Kykyruza

Полностью согласна! После операции прям в восторге была от нижней трети, а как сняли повязки, так сразу нижняя часть стала такой же как прежде.
Эндо работает только со средней частью, а она заканчивается уголками губ.

посмотрите мои фото - эндо 2\3, срок 10 месяцев на фото, сейчас 12, стало только лучше

[Kristina5645]

@совунья, Дип я делала в Америке)
@MeNasha, Да классически через рот и виски.

@Rododendon, Х упомянула только потому, что знаю, что он берётся за повторные операции, и потому что понимаю твои страхи насчёт повреждения нервов и всего остального. И да, долгой консультации и общения там не будет, он и сам об этом открыто говорит. Поток пациентов у него огромный, это правда. И очередь тоже. Всё это действительно нужно взвесить и быть готовой принять)
Нет, с Мошаком я толком никогда не общалась, кроме того единственного раза, когда он прислал мне голосовое. Но даже тогда от него был вот этот своеобразный вайб, о котором ты говоришь) Я понимаю твою дилемму. Если ты не можешь смириться с его особенностями, меня бы это тоже остановило. Но результаты у него хорошие, и от этого вся эта дилемма становится ещё сложнее

Что касается Дега я знаю, что и у Четвериковой и у Цоя точно уже немаленький опыт. За Четвериковой я вообще слежу даже дольше, чем за Х. Цой тоже уже брался за сложные случаи. Про остальных хирургов из Дега я не знаю, но сама клиника и медицинский персонал там действительно отличные. Я никогда в жизни не чувствовала такой заботы, как в этой клинике. Девочки там правда очень добрые и внимательные, выполняют буквально любое желание. Наверное, отсюда и более высокие цены у хирургов этой клиники?

И ещё по поводу повторных операций: я знаю, что Лешунов за них тоже берётся. В последнее время он показывает реально очень красивые работы, на мой взгляд! И результаты у него точно выраженные возможно, как раз такие, какие ты хочешь? Ты уже смотрела его работы? Мне правда интересно, кого ты в итоге выберешь и какие у тебя будут впечатления от разных хирургов!

[Катя134]

Сообщение от Kristina5645

@vikavit, Операционные техники в пластической хирургии имеют анатомическое обоснование и подробно описаны в научной литературе. Если не существует ни одной публикации, где была бы описана полная субпериостальная отслойка средней зоны лица через исключительно височный доступ в объёме, аналогичном трансоральному, а сами хирурги, опубликовавшие эти височные техники, описывают их совершенно иначе, то для меня это является научным доказательством того, что в таком объёме это не выполняется. Для того, что анатомически и технически не является частью метода, естественно, не существует и опровержений. Зато обратное можно найти очень быстро.

Поэтому, пожалуйста, не передёргивайте мои слова. Я никогда не утверждала, что через височный доступ невозможно дойти до верхней челюсти или достаточно мобилизовать ткани. Речь шла исключительно о том, что это не выполняется в субпериостальном слое. Это был исключительно технический сравнительный разбор двух методик. Препаровка выше субпериостального слоя, например в зоне суб-смас , всё ещё является глубокой, но уже не самой глубокой. Именно так я и объяснила это девушке простыми словами.

Кроме того, височный доступ это вовсе не какое-то новое достижение эндоскопической хирургии. Он существует уже очень много лет. Это просто другой хирургический подход. Не лучше и не хуже, и уж точно не какая-то «новая школа».

Я вовсе не отрицаю, что с помощью височного лифтинга средней зоны лица можно получить отличные результаты. Здорово, что вы так довольны своим результатом. Мою подругу тоже оперировали именно таким способом, и результат у неё прекрасный. Речь здесь вообще не о том, чтобы обесценить чьи-то результаты. Я лишь простым языком объяснила девушке разницу между двумя методиками так, как она описана в литературе.

Что касается долговечности результата: Но лично я предпочитаю опираться на мнение хирургов, которые посвятили более 30 лет своей карьеры хирургии средней зоны лица и за это время применяли практически все существующие методики. Вы вправе с этим не соглашаться.

Мы уже обсуждали это почти в точности раньше. Тогда это ни к чему не привело. И сейчас я тоже не вижу никакого смысла снова ходить по кругу. У вас своё мнение, у меня своё.

Я вчера смотрела у Лены мост в ее дзене
Там Тегай рассказывал про эту технику через висок,он в Турции учился,но она не всем подходит.
Супер интервью у них.

[Kristina5645]

@vikavit, Я никого не ввожу в заблуждение. Я ответила девушке на вопрос, в чём разница между этими двумя методиками, исходя из того, что знаю из публикаций о разных техниках и из разговоров с хирургами. И уж точно не позволю тебе затыкать мне рот. Здесь есть функция игнор— можешь ей воспользоваться, если я тебя триггерю. Тогда тебе не придётся видеть мои сообщения и через месяц опять начинать ту же дискуссию с целой кучей цитат. Почему ты так ко мне прицепилась? Гораздо интереснее узнать, кто этот чудо-хирург, который через один-единственный разрез на виске умудрился подтянуть ещё и шею Думаю, многим это было бы интересно. Фото ты уже выкладывала, так поделись с нами и этой информацией.

[Kristina5645]

@Катя134, Zekeriya Kul сейчас считается одним из ведущих специалистов в Турции по этой технике и проводит по ней мастер-классы. Он ещё выпустил об этом книгу, я её купила очень интересно! Не знаю, использует ли Тегай точно такую же технику, но знаю, что Качанова оперирует именно по ней — она как-то рассказывала об этом в Телеграме. Эта техника подходит не всем: только если нет избытка кожи и ткани не слишком тяжёлые. На первом фото моя подруга, которую он оперировал. Знаю, ракурсы разные, сорри) Второе фото из его публикации. Мне кажется, здесь всё-таки прослеживается определённый паттерн.

[Rododendon]

@Kristina5645, Лешунова глянула, спасибо, верхняя Эндо у него не плохо выходит и отдельный респект, что фото на сайте как есть без фотошопа и ретуши . А вот Эндо средней я не могу сказать , что прям вау, а ты на сайте смотришь его работы ?
Дело в том , что после общения с Мошак я поменяла свои взгляды на Эндо с гипер коррекцией ( именно средней ), все таки лицо красивое, когда оно худое , не мясистое так сказать, а вот Эндо средней с гипер коррекцией дает как раз вот такой вот эффект , и если это еще в статичном состоянии может быть окей, в мимике выглядит весьма своеобразно. Я вообще начала сомневаться насчет Эндо и не сделать ли. мне дип Плейн и слегка на пол карасика Эндо средней без гипер эффекта .
Пока остановилась на том же Якимце, плюсы : опыт , набитая в Эндо рука , работы разные есть слегка, есть гипер, по заказу работает, как я поняла. Оперирует в хорошей многофункциональный клинике , для меня это важно , особо негатива на него не нашла, еще пообещал что не будет синяков из-за после операционной сетки ( кто то может делал с ней операцию реально ли от нее есть толк?), очень сильно ее нахваливал . В свое время тут на форуме было очень много его работ обсуждений, сейчас что то тихо .
По поводу Дега, я соглашусь да , очень комфортная клиника , была там раз на консультации, но у меня не очень остались впечатления, как то не лежит туда больше нога. Пусть и хирурги соглашусь есть опытные и талантливые . Это просто мое личное ощущение.

@Kristina5645, Я нашла в твоих вложениях фото вот этого результата, вот это до чисто мой исходник , даже глаза чуть навыкате также , только щеки у меня больше от филеров висят , при улыбке поднимаются вверх, не знаю как с ними при операции поступают и куда их девать . Кто был этот доктор, это Эндо средней толко или что то еще делали тут ?

[vikavit]

Сообщение от Kristina5645

Я никого не ввожу в заблуждение. Я ответила девушке на вопрос, в чём разница между этими двумя методиками, исходя из того, что знаю из публикаций о разных техниках и из разговоров с хирургами. И уж точно не позволю тебе затыкать мне рот. Здесь есть функция игнор— можешь ей воспользоваться, если я тебя триггерю. Тогда тебе не придётся видеть мои сообщения и через месяц опять начинать ту же дискуссию с целой кучей цитат. Почему ты так ко мне прицепилась? Гораздо интереснее узнать, кто этот чудо-хирург, который через один-единственный разрез на виске умудрился подтянуть ещё и шею Думаю, многим это было бы интересно. Фото ты уже выкладывала, так поделись с нами и этой информацией.

Как раз ты вводишь в заблуждение, утверждая, что только доступ во рту позволяет, делать понадконичную ослойку, максимально мобилизовать ткани и получить долговременный результат. Ты ссылаешься на научные статьи, но ссылки на них дать не хочешь. Я понимаю, что ты отстаиваешь свой выбор, хотя как я поняла из твоих сообщений и не очень довольно результатом ( извини если я сделала неправильный вывод). Нет, ты меня не тригеришь и я не собиралась затыкать тебе рот. Я всего лишь хочу, чтобы девушки на этом форуме имели больше информации. Я не утверждала, что мне подтяжку шеи через висок делали. Ты как то невнимательно все время меня читаешь, либо я невнятно излагаю свои мысли. Шея действительно стала лучше выглядеть, на мой субьективный взгляд,( так это или нет можешь сама увидеть на фото). думаю это потому что ткани лица стали меньше на нее давить. Но надо учесть, что и до операции катастрофы с шеей у меня не было. И конечно, подтянуть низ лица полноценно при эндо невозможно и я намерена счерез какое-то время делать смас.

[Танчелла]

@Rododendon, ничего, что я отвечу? Это работа Христенко.

[kolbi]

@Rododendon, Якимец отличный хирург. Сетку Освальда сейчас многие ставят после ОП. Не заметила пока чего-то особенного с её установкой, но хирургам видней)

Сообщение от Rododendon

не знаю как с ними при операции поступают и куда их девать

Когда выберешь врача, то обязательно сообщи о филлерах. Одни категоричны и за пару недель до ОП этот филлер растворяют. Потому что он мешает им оценить истинные объёмы тканей, плюс после ОП они очень тянут на себя воду, то есть отёки больше.
А другим хирургам филлеры никак не мешают, если видят избыток при вскрытии просто удаляют его.
@Rododendon, я не помню, Качанову ты рассматриваешь среди прочих? Она сейчас и в Москве оперирует. У неё достаточно выраженные результаты по эндо и сама она классная! Я была у неё на операции, видела, как она чётко работает. И как @Kristina5645, уже написала, она училась у турков тоже.