[Елена25]

@Яблоко, очень очень тебя жалею, ты прям молодчина! Держись, ты большая умничка ❤️

[JUNE]

Сообщение от ветик

У меня папа сейчас такой стал . Правда ему 92 года. Соц работников. которых я оплачиваю - к себе почти никогда не пускает, сам что то готовит . убирается как то- при этом постоянно калечится и потом на это жалуется , чтобы мне стыдно стало. У меня в квартире поживет месяц - потом прямо криком кричит, что мы его изводим, не даем ничего делать, а хотим чтобы он скорее в могилу отправился. Поэтому везите обратно к себе домой . И главное, что это прямо злость у него какая то , ненависть , животная - может йорка палкой пристукнуть- он тоже его злит.
При этом он всегда был добрейшим и спокойным , а вот года полтора как подменили

Ветик, я очень сочувствую, но это уже дементные нарушения.
Как будто природа делает так, чтобы стариков легче было отторгать и отпускать.
Ко мне мама сейчас приехала, и я вижу регресс всех когнитивных функций, сравниваю с тем, что было 8 месяцев назад.
Очень жаль.
Но я перехожу в модус понимающей сиделки, чтобы только терпением и снисхождением. Это мой урок, для тренировки этих качеств. Вот как некоторые всю жизнь умственно отсталых и агрессивных сопровождают, нужно как-то так. Но очень тяжело, да.
Это уже не они, наши близкие.

Сообщение от Яблоко

Приехала в субботу мыть ее. Не была у нее 4 дня, изменения опять поразили. Сброс веса продолжается, она уже худее меня по спине. Изначальный вес 98 гк, а сейчас примерно 60 ( идет 5 месяц после операции).
Честно сказать, разозлилась на сиделку, но сделать ничего с этим не могу(
На той неделе она ее с ложки начала кормить, но мать хоть садилась, а сейчас отказывается есть сидя и сиделка ей лежа ложку в рот пихает.
Мать превращается в овощ на глазах, она теряет все элементарные навыки, держать, хватать, концентрировать внимание.
Все что при рождении у деток проверяют и записывают в карту развития, теперь можно вычеркивать( Все в обратном порядке пошло.

Говорю сиделке, что нельзя так, но она говорит, что сил нет у мамы.
Но до ванны дошла на ходунках сама, поэтому не надо мне тут ....
Мать требует такого обращения, а сиделка не хочет спорить.

Я говорю, так дело не пойдет, давай я помогу тебе сесть и ты поешь нормально.
В ответ- как я ненавижу твои команды! Не терплю что бы мне говорили что делать!
Ну ок...
В душе она прям накинулась на меня, ни с того ни с сего, я ее мою, а она мне-ненавижу тебя и ели терплю, не смей меня заставлять! Быстрее бы ты уехала, специально приезжаешь меня доводить.
Сиделка рот открыла, а у меня прям слезы от обиды навернулись.
А я при мытье ее вовлекаю в процесс-помой уши, подними руки, подними грудь я там помою ну и так далее, хоть как то ее пытаюсь расшевелить.
И вот ты в этом дерме всем возишься, а тебе в лицо родная мать так говорит и при чужом человеке еще, дико стыдно и обидно.
Я не выдержала и душем ей в лицо фиганула.
Пришла в себя, а то прям приступ ненависти был.
Вышла от нее на полном нуле, башка болит, сил нет. Переживала весь вечер.
На утро наварила супов, сорвала розы (сама первый раз вырастила) и повезла ей как ни в чем не бывало.
Делаю вид что все нормально(
Давление у нее76/75 пульс 144.
По идее человек при таком давлении шевелиться не должен, хорошо если моргает, а из нее ненависть шпарит.
Ну на том и держится видать, как всегда собственно.
Сиделка меня уже жалеет, говорит не приезжай к ней часто, стресс такой(

По поводу больницы св Алексея, сейчас буду звонить. Вчера решила глянуть где она расположена и о, чудо! От меня в 20 минутах езды! Бывает же такое!



вот в том и дело... не захочет!
И как мне ее волоком что ли тащить?
Голову сломала уже.
Но это второй вопрос, сейчас узнаю реально ли туда попасть, а то размечталась.

Позвонила в больницу св Алексея.
Кладут они на 21 день. Возможно это раз в год.
Кладут при согласии пациента, могут присвоить паллиативный статус на месте если его нет.
У них своя комиссия.
Документы нужно привезти с 10 до 13 в будни.

ну придется с маман поговорить, втолковать что ей нужен этот статус!

Но я потеряю сиделку видимо или оплачивать ей простой придется.

Интересно, а экзорциста вызвать можно там? Может мою бесноватую как то в чувство приведут?
А то боюсь батюшка не выдержит и крестом ее по лбу! И мне отдаст обратно через неделю.

Яблоко, не надо никуда тащить и ничего тренировать.
В этом нет смысла. У нее и сил нет ни на что, при таком раскладе. Лучше уже не будет никогда.
Пусть доживает так.
Ты очень много делаешь. Но ты эмоционально загружена.
А тут нужно так, как делает сиделка. И она правильно поступает, профессионально.
Твоя мама не в фазе реабилитации, а в фазе угасания. Она тает, как свеча. Можешь ей во всем потакать, избежишь ненужных конфликтов с неадекватным уже человеком.
Тебе тоже негатив противопоказан.
Зачем? Пусть делает, как хочет.

[Елена73]

@JUNE, поддержу и сочувстую тебе.
@Яблоко в тормошении был бы смысл если бы она шла на поправку и сама бы хотела этого . А так ты просто свой ресурс тратишь и она злится.

[hes]

@ветик, как жаль. Я тоже переживаю за своего отца. Если сляжет или такая агрессия настанет.
Мама у меня недолго пролежала, сломала шейку бедра и сердце было очень плохое в операции отказали из за этого, поэтому пролежала всего 2 месяца и умерла. Но все равно было тяжело ухаживать, от обезболивающих отказывалась и постоянно требовала чтобы ее поправляли, крутили, не отходили от кровати. Жаловалась на меня , тоже желала мне болезней, как будто я виновата что она за здоровьем вовремя не следила.
Отец пока один живет, я только навещаю, но вижу что слабнет, но хоть добрый. Мы в хороших отношениях.А если начнет вот так агресировать то мне заранее страшно.
Был как то месяц когда мы жили с мужем у него, пока в моей квартире ремонт был. И я все по хозяйству делала, так просто на глазах отец слабел и кое как ноги таскал без ежедневной нагрузки по быту.
А так пока сам в магазин ходит и что то готовит, более менее двигается. Молюсь чтобы не слег.

[ветик]

@hes, пусть подольше папа сам сможет себя обслуживать - без последствий для его здоровья .Это самая большая помощь от него сейчас.
@Елена73, у меня радость , когда он соцработника к себе пустит в квартиру.Какие уж врачи, только когда по скорой увезут,которую я вызову.Да и приступы ярости ,злости у него слава богу не часто.И это контраст пугает очень.
Сейчас вот приедет и надолго, надеюсь,но собаку придётся в другую квартиру перевезти-чтобы не покалечил ее в приступы ярости и недовольства

[Елена73]

@ветик, держись ..

[JUNE]

Девочки, я уже тут как-то писала, что тему деменции/альцгеймера начала мониторить довольно рано, так как у друзей был случай, и я хотела понять проблему. Тогда вышла в сообщества тех, кто связан с болезнью. Это либо близкие больных на разных стадиях, любо люди с недавно постааленным диагнозом в поиске информации.
Тема страшная.
То, что происходит с больными ужасно, но тот ад, который проходят близкие, трудно описать.
Особенно , когда их близкие были замечательными, прекрасными людьми в здоровом состоянии, а в процессе болезни превращаются в отвратительных созданий, не только несущих бред, оговаривающих близких в чем попало, ходящих с жалобами на домашние издевательства и побои по соседям и в полицию, но еще опасных для жизни, если болезнь в агрессивной стадии. И внуков душили, и за детьми с ножами по квартире бегали. Некоторым близким приходится замки в каждой комнате устанавливать, чтобы уберечься от бабули божий одуванчик в стадии агрессивного приступа.
Моя мама мне уже в свои моменты беспамятства такого наговорила, что, если б я это воспринимала как осознанные речи здорового человека, то уже полностью вычеркнула бы ее из своей жизни. Но, это болезнь, из этого нужно исходить.
Лет 10 назад она еще была 100 процентов адекватным человеком, потом по чуть-чуть началась регрессия.
И вот сейчас, последние два года идет по нарастающей.
Моя мама еще прекрасно себя обслуживает, и физически в очень неплохой кондиции, если сравнивать с другими восьмидесятилетними.
Но уже есть масса нюансов как забывчивость, замедленность, агрессивность после принятия алко (а она полюбила). Злословит, и уже нажила себе кучу врагов, отшила нехотя всех людей, с которыми приятельствовала. Но она не видит в себе проблемы, так как эта смена происходит к мозгу мгновенно и её адекватное Я не помнит полностью, что она делала в состоянии дементного провала.
Поэтому это нельза ни изменить, ни исправить.
Только нам, здоровым, принять к сведению и научиться с этим жить и что-то делать.

..

[Владислава]

@JUNE, самое кошмарное, получается, что это может случиться с каждым и в любом возрасте после 40+...
Вспомнила "Все еще Элис" с Джулианной Мур, правда там все это сглаженно, без эпизодов агрессии показали.

[JUNE]

@Владислава, да, к сожалению. Но чаще после 60-ти.
Хотя где они, эти шестьдесят? Вот еще пару-тройку лет, и там.
Из положительного - я от страха за мозг совсем отказалась от алкоголя.

[Яблоко]

@ветик, я много читаю сейчас про такие состояния.
Агрессия у стариков часто бывает защитная реакция на приближающуюся смерть. Они чувствуют и мозг как бы защитную реакцию выдает.
Это как в животном мире, чем злее и агрессивнее, тем больше шансов на выживание.
@JUNE, ой((( алкашка в ее состоянии только усилит негатив и агрессивность. Ей то кажется, что ее расслабляет, а как действие алкогольной эйфории заканчивается, то все, тушите свечи!
Не давай ей пить, хотя легко говорить, а вот отнять тяжело, да еще все нервы себе перетрептшь и успокаиваться несколько часов будешь(
А ты не замечала, что она с одного бокала может уйти в ноль?
И наступает такая развязанностьь в поведении

[Зухра]

Сообщение от Владислава

Вспомнила "Все еще Элис" с Джулианной Мур, правда там все это сглаженно, без эпизодов агрессии показали.

У нее там определенный вид деменции - лобно-височная, она характеризуется началом в молодом возрасте - 40-60 лет.

Несколько лет назад вышла книга японской писательницы Джули Осука "Пловцы", которая стала бестселлером, в ней она подробно описывает эту деменцию у своей мамы. Точно не помню, кажется, 8 лет она с ней прожила, последние 3 года не разговаривала вообще. Содержалась в интернате, конечно. Там нет никакой агрессии, наоборот апатия и тишина.

Но все же у большинства пожилых в нашей стране развивается обычная сосудистая деменция просто ввиду возраста и наличия сосудистых заболеваний. Причем сосуды очень часто поражаются со всех сторон. У моей мамы, например, и гипертония, и диабет, и атеросклероз.

Если кому интересно, у Хьюбермана буквально вчера вышел подкаст о влиянии питания на память и когнитивные функции, но я еще не слушала.

[Владислава]

Сообщение от Яблоко

Агрессия у стариков часто бывает защитная реакция на приближающуюся смерть. Они чувствуют и мозг как бы защитную реакцию выдает

@Яблоко, по разному бывает.
У моей матери перед смертью (в 62 года) никакой агрессии и капризности не было.
А свекровь (умерла в 76 лет), всю жизнь была злобная и агрессивная как твоя мать, и чем старше, тем гаже и хлеще, вплоть до кидания на людей.

[JUNE]

@Яблоко, моя мама полностью самостоятельна, я не могу ей что-то не дать сделать, она может пойти в магазин или купить. Сейчас были в отеле на олл инклюзив, она сама себе ходила наливала вино каждый прием пищи, кроме завтраков.
Правда, я с ней там мало общалась и мы жили в разных номерах, так что последствий я не видела.
Сейчас у меня, но она вполне может сходить в магазин и купить себе, пьет тайно, сама с собой.
Или мужа просит налить за ужином. Он пьет и поэтому у нас дома есть винный погребок, так сказать.
Конечно, при маме выпивает реже, чтобы ее не провоцировать.

[Mist]

@Яблоко, Лена, у меня есть шесть упаковок по 30 штук памперсов размер М (70-120 см) . Отдам абсолютно бесплатно. Только я не знаю сколько будет стоить пересылка с Иркутска. И как выгоднее и удобнее, может через озон. Есть ещё пелёнки 4 упаковки по 30 штук размер 60*90. Тоже отдам, если нужно.

[Елена73]

У нас родственница в деменции , ей 90 , тихая послушная старушка, дочь не узнает уже , но агрессии ноль. Здесь не угадать у кого как будет развиваться .
Но первые звоночки начались у нее лет с 80 если не раньше, тогда не придавали значения.

@JUNE, если она без лечения , да еще и с алко, то все будет развиваться быстро. Держись.

[Яблоко]

Вчера без очков на ночь глядя ничего уже не видела) сегодня перечитала.

Сообщение от ветик

ему 92 года

сам готовит, сам убирается.
Да все отлично у вашего папы!
Пусть дома будет, ему так привычнее и его не ограничивают в каких то бытовых делах, ну пусть об угол удариться случайно, фигня. Он же мужик, даже не заметит.
А вообще старые все агрессивные, а он на своих двоих, да еще сам себя обслуживает! Всем бы так! Молодец какой)
Пусть себе бурчит)
Собачку конечно нужно держать подальше.
Я сейчас вспомнила, что мой папа, будучи за 75-78 лет, начал вдруг всех пихать!
Вот куда мы бы с ним не пришли, на рынок, в магазин, он локти расставит и прям больнюче пихает людей в толкучке.
Я говорила, ну что ты делаешь? Им же больно!
Вот пофиг.
А потом вдруг начал с магазинов тырить шоколадки ритер спорт, для внучки.
Всю зиму прятал, а потом гордо вывозил ящик на дачу и угощал внучку и ее подруг.
А там извините, шоколада было на целую статью))))
Мать ему всегда орала-тебя посадят, старый дурак и дадут в тюрьме погоняло "шоколадный заяц"
И что я только не делала с этим....
В какой то год, мне показалось, что он перестал воровать, я все тайники его уже знала и проверяла.
Но нет)))) обманул) переквалифицировался на пену для бритья))))

Не расстраивайся за своего папу! Пусть себе живет как хочет.

Сообщение от hes

Жаловалась на меня , тоже желала мне болезней, как будто я виновата что она за здоровьем вовремя не следила.

как знакомо....

Сообщение от hes

более менее двигается

и слава Богу! вот только стоит лечь и все, это путь в никуда!

Сообщение от JUNE

она сама себе ходила наливала вино каждый прием пищи, кроме завтраков.

ну кроме завтраков же)))))))))))))))
Живет свою лучшую жизнь))

Сообщение от Владислава

по разному бывает.

да это конечно, мы же не под копирку все сделаны.
Самое трешовое это видео с дементными, агрессивными стариками((
Вот где волосы дыбом встают.
Они как исчадие АДА.
Я первый раз посмотрела когда, поняла, что у нас вообще все прекрасно!!
Таких точно нужно отдавать в лечебные учреждения, в семье держать нельзя точно.

Сообщение от Mist

Лена, у меня есть шесть упаковок по 30 штук памперсов размер М (70-120 см) . Отдам абсолютно бесплатно.

Спасибо большое, моя дорогая!!!!!!! Я гляну ск с Иркутска стоит пересылка.
Растрогалась прям((

Сообщение от Елена73

то все будет развиваться быстро

вот не соглашусь, по своей сужу, она с моих 7 лет каждодневно принимала на грудь, да еще и тяжелое (водку) и добралась до 80 припеваючи, никто не скажет глядя на нее что она бухала 40 лет. Только характер уродовался и суставы.

Сообщение от Елена73

ей 90 , тихая послушная старушка, дочь не узнает уже , но агрессии ноль

вот бывают милые бабульки, таких и пожалеть хочется и обнять((((

Сообщение от JUNE

Но она не видит в себе проблемы

нарушение критического мышления. Для 80 лет нормальное явление к сожалению(

[Tantumverde]

@Зухра, деменцию можно как то профилактировать? Заранее, так сказать, соломки подстелить

[Елена73]

@Tantumverde, сосудистая деменция от заболеваний сосудов , поэтому отсутствие гипертонии и здоровые сосуды профилактика не только сердечно-сосудистых катастроф , но и деменции в том числе .
А другие виды дементных нарушений , там сложнее... Но ИИ пишет что тоже возможно)
Ты задай ИИ вопрос , там столько написано...
ИИ - вещь !!)

[Mist]

@Яблоко, Леночка, мне это ничего не стоит, перестань. Я с 2018 года их получаю каждые три месяца. Но лежачей (а точнее ползучей) я была два года. Я встала, хотя даже после третьей операции на позвоночнике мне не обещали. Ни дня никому не была в тягость, всё проползАла сама и училась ходить сама. А памперсы с пелёнками теперь выдают бессрочно раз в квартал, правда размер совсем не мой, но дарёному коню я в зубы не заглядывала. Ни одной штучки не продала. Всё отдаю или знакомым, у кого временно лежачие или в хоспис, когда никому не надо. Идти отказываться в мсэ я не планирую, всегда есть кому помочь.

[Софья Абрамовна]

Сообщение от JUNE

Яблоко, не надо никуда тащить и ничего тренировать.
В этом нет смысла. У нее и сил нет ни на что, при таком раскладе. Лучше уже не будет никогда.
Пусть доживает так.
Ты очень много делаешь. Но ты эмоционально загружена.
А тут нужно так, как делает сиделка. И она правильно поступает, профессионально.
Твоя мама не в фазе реабилитации, а в фазе угасания. Она тает, как свеча. Можешь ей во всем потакать, избежишь ненужных конфликтов с неадекватным уже человеком.
Тебе тоже негатив противопоказан.
Зачем? Пусть делает, как хочет.

Моей маме 96.
Поэтому имею опыт и право подписаться под каждым словом.